agust_inp

Hola. No participo mucho en el foro, pero lo leo casi diariamente. Hace un par de años abrí un hilo con fotos de lo que había sido el salón náutico de vigo de ese año. En 2010 no se celebró, o yo no me enteré. Ahora en 2011 lo volvieron a organizar, y para allá me fui, cámara en mano. Ni una sola foto hice. Pero os describiré lo que había: - El barco más grande era un rodman spirit. Cerca había un par de embarcaciones de paseo de unos 8 metros. Y pare ud de contar. - Había como una docena de barquitos pequeños tipo dipol, arvor (esta con unos precios de antes de la crisis treintaytantos mil + IVA). - La tienda de los kayak. - Un par de stand con las sondas, plotter, etc. - Como docena y media de neumáticas de distintos tamaños. - El stand de los forros polares, con los mismos modelos de hace dos años. - Un catamarán, o algo parecido, una tabla de surf que era como un simulador. - Los típicos sillones de relax (que algún día me explicarán qué demonios tienen que ver con la náutica). - Como gran novedad, primicia absoluta: un puesto donde venden esas máquinas de envasar al vacío: chorizos, etc. Toda una metáfora. - Y luego aproximadamente 1/3 de la superficie estaba ocupada por cosas relacionadas con el golf. Que como todos sabemos son deportes íntimamente relacionados, y al que le gusta la náutica le tiene que gustar el golf. En fin, se han superado. El del 2009 me pareció un kk. Pero este ha sido una tomadura de pelo. Pelo que no me volverán a ver por allí. A mamarla a Parla.

Si, nadie da duros a cuatro pesetas. Pero sí a siete, diez o doce como te descuides. Y el sector de la náutica me temo que peca más bien de lo segundo.

Los consumos deberían darse en litros/milla, o litros/km. Y especificar a qué velocidad y revoluciones.

Hola, jeje. Pues yo te voy a hablar de lo que veo aquí por la ría de Ares-Sada: me suelo fijar en los barcos con fly, y el 90% de las veces el piloto lleva el barco desde la cabina. En el fly no va nadie nunca, a no ser que se trate de barcos ya más grandes, 10-12 m. Y eso en verano, que en invierno ya nada. Ayer me fijé en un antares 8.8 fly (sí, ese que sólo pudo sacar la C) y en el fly tenían almacenada una boya. A mi me parece que el fly es como los coches descapotables: si llueve ya no valen para nada. Y si hace sol, agradeces la sombra del techo. Habrá unos pocos días en que sea muy agradable ir en él, pero no serán la mayoría. Otra cosa diferente sería que se pudiese acceder al techo por una escalera para usarlo como solarium, o simplemente otear el horizonte. Eso no costaría nada hacerlo, y tampoco elevaría el centro de gravedad. Saludos.

Casi sale a 1 €/km recorrido. O sea que sales de la ría a unos bajos que hay a 20 km, y la broma te sale por 40 € en gasoil. No me extraña que todos se queden fondeados en las cercanías del puerto jeje.

Vaya mierda. Lo siento mucho. Menos mal que no tengo el dinero necesario, pero es que da MIEDO meterse a una compra que al menos para mi supondría muchísimo gasto, sin ser un experto en el tema, y que te den un producto en las condiciones que explicas. ¿Pero qué pasa con la náutica? ¿De qué va ese negocio? De verdad que no lo entiendo. Es como si vas a comprar un kg de manzanas, y te las dan podridas y con gusano. Joder, y pensar que en el último salón de Vigo decente que hubo estuve viendo la 7mares, me llevé un catálogo y todo...fue mi sueño durante meses. Aún de vez en cuando entro en la web a ver si hay alguna foto nueva o algo. Menos mal que tengo a los foros para enterarme de estas cosas.

Es que la verdad no sé a que viene llamar a las cosas por otro nombre sólo por que estamos en un barco. Qué se gana con ello? Y si al subirnos a un coche hubiese otra nomenclatura diferente? Y otra más es la de usar unas unidades de medida también diferentes: nudos, millas, pies... ganas de complicarse la vida para no aportar ninguna mejora. En fin...

Hola. Gracias por la foto. No tendrás más, no? Tiene buena pinta por fuera. A ver si la podemos ver por dentro. En la página web del astillero no hay la más mínima mención al modelo nuevo. Como siempre, nuestros fabricantes a la retaguardia de la información. Si fuese un modelo americano ya habría decenas de fotos, videos, datos y un foro para los usuarios.

Ya me contesto yo: El fuera borda 50.000 €. Supongo que el motor no va incluido. El intra borda 76.700 €. No me mola el motor con cola. Los he mirado en el distribuidor de lituania, o sea que tampoco me hagáis mucho caso.

Me gusta! ¿Por cuánto sale?

No se vayan todavía que aún hay más: Nautipol y su siete mares: Lamentablemente sólo tenían el 10,30. A mi me hubiese gustado ver el 8,30 versión fisher (ese que se nombra en su web pero no se muestra, ya les vale). Rodman no podía faltar a la cita, estando como está siempre presente en los grandes eventos náuticos: Aunque no se vean bien los detalles ustedes podrán saber que se trata de Rodman por las características cintas que acordonan todo lo que Rodman expone al público. Falta la señorita que toma los datos a los que pasan visitar el interior de los barcos porque no hay visitante que entre en una maqueta. A no ser que sea un gnomo, claro. Y me dejo para el final el mejor stand de todos, que sintetiza lo que ha sido este NAU 2009: un tipo en una cama que hacía como que dormía y que soñaba con el barco de sus sueños valga la rebunznancia. Im presionante. Sólo faltó que le hubiesen incluido un retrete en el stand. Sale más barato que traerse el barco, desde luego. Buenas noches y buena suerte.

Buenas. Pues resulta que me he dado una vuelta por el supuesto salón vigo 2009. La impresión no ha podido ser más lamentable. Os voy a hablar de la exposición en el IFEVI, pues es donde estaban los barcos de hasta 12 m de eslora. Supestamente había una exposición en el muelle, pero a esa ya no tuve ganas de ir. La entrada costaba 5 €. Lo mejor del salón fue una preciosa rubia de impresionantes defensas, de esas que... en fin... debí de hacerle las fotos a ella. A lo que iba: otros años la exposición ocupaba más de un pabellón. Este año ha ocupado 1/3 de pabellón, y para eso relleno con tiendas de ropa, gominolas, los inefables sofás-masaje, etc. Gente no había demasiada, aunque poco a poco fue llegando. Además, como había poco sitio habilitado tampoco hacía falta mucha gente para llenarlo. Mi intención era sacarle fotos a todo barco interesante. Al final hice unas pocas por sacar la cámara más que nada. Quitando los puestos de ropa, chucherías y similares esto es lo que había: Un único pabellón habilitado, y para eso sobraba más de la mitad. Falta de espacio no se puede decir que hubiese. Los claustrofóbicos no se hubiesen sentido incómodos. Al fondo vemos un stand de electrónica: Un stand con cabos de bonitos colores: Una chica muy amable te ofrecía gominolas al pasar por delante del "stand": Pero y los barcos? Ah, si! Allí, allí: Dipol: Otra: Esta no estaba mal: Bien por las náuticas y las marcas que estaban presentes. Había ofertas de barcos de segunda mano. Uno de los patrocinadores también tenía su rinconcito: Uno de los barcos más grandes del salón: La ropa: al final pasé más tiempo viendo los polares que los propios barcos. Los polares estaban a 30 € y eran bastante gorditos. Estuve a punto de comprarme uno, pero como tengo la manía de nunca comprar nada la primera vez que lo veo, pues otra vez será...También había chalecos, forros polares. Y pásmense: un stad con dos rusas (lo parecían) que vendían gorros, medallas, banderas, uniformes y demás objetos que debieron pertenecer a marineros de algún país ex-soviético. Lástima que no tenga foto de esto. Curioso cuando menos. Pero las dominadoras del salón han sido sin lugar a dudas las embarcaciones neumáticas. Había varias marcas presentes, con varios modelos: Más barcos: Uno con el logo de fisher boats: Estaba Quicksilver, con dos cojones sí señor. Y con varios modelos. De las marcas mejor representadas: Había un stand de kayaks, y otro con cañas y demás artilugios de pesca: He aquí una Sabor FB. No vi la de eje. Interesante modelo de astilleros Amado. No lo conocía. Otra foto del mismo barco:

Las que están protegidas son las G2, las otras pues no tanto.

O sea, que en un amarre de 3 m podrás meter un barco de máximo 2.80 m. Hay que dejar 20 cm de sobra para maniobrar, defensas, etc... Pero esto de los 20 cm es norma general o cada club pone lo que le parece? Claro que no es difícil la respuesta. El cabroncete-jeta es el que intenta colar un barco más ancho que la manga de su amarre. El problema sería si intentase meter un barco de 3.45 por ejemplo. En teoría no tendría porque invadir tu espacio...aunque a buen seguro sería más molesto.

O sea que en un amarre de 3 m podrías meter a lo sumo un barco de 2.80 metros de manga, no?

Este es un tema interesante sobre el que ya pregunté en una ocasión. Vuelvo a hacerlo ahora que se ha abierto un hilo para el mismo. ¿Se puede "aparcar" un barco de 2.98 de manga como el 7 mares en un amarre de 3 m? Y de 3,20? Es decir, es capaz el patrón de meter el barco en un sitio tan justo? No te la pegarás contra el finger y contra el barco que tengas al lado? Tal vez con una hélice de proa sea factible, no sé. Ya hablo de meter el barco solamente, no de meter defensas de los lados. Porque una defensa cuánto puede tener de diámetro, 20 cm? Como pongas defensas a los dos lados del barco ya son 40 cm más... Supongo que lo importante es la manga. La eslora se puede modificar aunque sea quitando o recortando la plataforma de baño por ejemplo. Pero la manga...imposible. Como digo tema importante este. Además, como no hay demasiadas medidas distintas de amarre, si no te cabe en uno de 8 metros ya te tienes que ir al siguiente que serían 10 metros, y ya es más pasta.

Totalmende de acuerdo con fran67. Yo me compré un garmin oregon 300 por ebay a un lituano. 100 € más barato que en las tiendas online de España. Llegó perfecto y funciona perfectamente. Y mucho más barato todavía que en el corte inglés. De los precios de las tiendas náuticas ya mejor no hablar: en lanautica tienen el colorado 300 por 439 €! El problema es que en este país todo el mundo aprovecha la mínima ocasión para meterte unas clavadas de escándalo. Yo cada vez compro más fuera. A igualdad de precios, o precios ligeramente mayores no tengo dudas de comprar en España. Pero clavadas sin razón, no gracias.

Hola. Ya que ha salido el tema de las dimensiones de barcos/amarres: Supongo que en un amarre de digamos 3 metros de manga no meterá nadie un barco de 3 metros de manga. La pregunta es: cuánto espacio debe de quedar sobrante una vez el barco está en el amarre?

Habláis de Japón y es cierto lo que decís. Ahora comparadme la industria que tiene Japón y la que tiene España. El problema no es ya que hay miles de familias camino de la bancarrota más absoluta, que ya es grave. Se trata de miles de dramas personales, con nombres y apellidos. El vivir por encima de las posibilidades de cada uno tarde o temprano se acaba pagando. En este país se ha venido viviendo por encima de las posibilidades reales, y gracias a qué? Gracias al CRËDITO: BARATO, Y GENERALIZADO. Decía el problema a mi entender que tiene España como país es el DËFICIT. España no es Japón, básicamente y generalizando no producimos nada que nadie quiera comprar. Sólo EEUU nos supera en déficit, pero es un país mucho más grande, etc. Resultado de esto (y supongo que de más cosas), resulta que Spain necesita la nada despreciable cantidad de 200.000.000.000 € al año de financiación externa, decenas de miles de millones de euros arriba o abajo. Vamos, calderilla. Que vivimos de prestao, como aquél Vázquez, para los que habéis leído tebeos en la infancia. Ahora estamos en lo que se llama "credit crunch", que viene a ser que los bancos no dan créditos con la misma alegría que antes (porque a ellos tampoco le dan créditos). La superarma divina de la muerte que tenía España para las crisis era devaluar la peseta. Nos hacía más pobres de cara al exterior pero a cambio nuestro turismo de sol y playa cutres repuntaba. Y mejoraba nuestras exportaciones. Ahora no podemos devaluar el euro, por supuesto. Ahora pensad que va a pasar en España en cuanto no nos presten la pasta. Edito: kingtuna, parece que hemos estado escribiendo casi a la vez, jeje. Coincido contigo. Dicen que un pesimista es un optimista bien informado, y tú pareces estarlo. pd: la deuda es tan brutal, que yo sinceramente creo que es imposible de pagar.

Bien, debe quedar claro entonces que: - El coste de las pruebas es insignificante para cualquier astillero, desde el momento que les cobran lo mismo que a cualquier particular que se las quiera hacer pasar a su barco. - A los astilleros les interesa que sus modelos obtengan la categoría más alta posible. De lo anterior se deduce que cada modelo saldrá al mercado con la categoría más alta que pudo alcanzar. Pregunto: Tanto tiempo llevan los trámites de las pruebas para categoría "B", que algún fabricante empieza a vender sus modelos con la coletilla "demandé" "en trámite", etc? O es que como no pasan las pruebas están una y otra vez intentando corregir defectos cual alumno que suspende en junio y vuelve a presentarse en septiembre? Y repito, el problema se plantea cuando con una "c" tipo antares 8 puedo ir legalmente desde ortigueira a finisterre costeando con 8 personas a bordo, en un barco que no ha pasado ninguna prueba exigente. Sólo las "pruebas" del propio astillero. Claro, supongo que nadie se embarcará (nunca mejor dicho) en tal aventura.

Si es verdad que el coste de las pruebas son 3000 € (para cada molde!, que yo pensaba que sería para cada embarcación individual que se vendiese. Entiendo que por ejemplo para la starfisher 670 pagan una vez y luego ya pueden fabricar todas las 670 que quieran idénticas a la que pasó la prueba sin pagar nada más) está más que claro que por motivos de costes no será que no las pasen. Sinceramente, creo que si un barco no tiene categoría B, no es porque no interese o porque salga caro pasar las pruebas. Alguien se cree que por 3000 € no iban a obtener categoría B para la antares 8, por poner un ejemplo? Ya no se trata poder salir a 5, 12 o 60 millas, es una cuestión de seguridad. En la costa gallega salir del abrigo de las rías y entrar aunque sea una sola milla en mar abierto puede ser peor que en el mediterráneo alejarse 50. Una caja de fruta de las expuestas arriba no ha pasado una sola prueba independiente, sólo las que el astillero le haya hecho si es que les ha hecho alguna. Pero me permite salir hasta las 12 millas de categoría "C". Pues lo siento pero ahora sabiendo lo que ha contado emilio prefiero salir de la ría con una starfisher 670 que con la antares 880 si me dan a elegir. Aquí el problema es que según dice emilio, para categorías "C" y "D" no hay que pasar prueba alguna. O sea que el astillero puede poner C36 y D45 si quiere? Si esto es así, un barco que lo fabrica un astillero y ningún organismo independiente de él controla y verifica que ciertas medidas de seguridad están garantizadas lo siento pero no me merece demasiada confianza. Otra cosa distinta es cual es más bonita, trae más toldos y lonas para el sol, neveras y demás. Pero en el mar la seguridad ha de ser lo primero y por lo que más dinero haya que pagar, opino. Saludos.

Pero la 8.40 mide 2.98 metros de manga. Te cabe en un amarre de 8 metros? Te la dejan meter ahí?

Gracias a los que nos habéis aclarado cosas con vuestra experiencia y conocimientos. O sea que para categoría C no hay que pasar ninguna prueba? Qué lamentable no? Cuántas cajas de frutas habrá surcando las costas? Por lo que se deduce que a igualdad de otras características, siempre será mejor inclinarse por un barco "B" que por lo menos ha pasado ciertas pruebas, que por otro "C" Por ejemplo, la starfisher 670, de sobras conocida.. La Ocqueteau 7.35: B5, C7. No parece mucha cosa pero ahora la miro con mejores ojos: En cambio otras más bonitas como las Antares 7: C8, D8. Antares 8: C8, D8. Esta fue la sustituta de la 8.8. La misma, pero sin fly. Podrían ser cajas de fruta...(bueno, no me importaría tener esas cajas de fruta, jeje). Y ahora han sacado la Antares 11: "B8/C10 demandé" Lo de "demandé" también lo ponían con la 8.8. Demandé pero nunca logré.

Yo particularmente el corralito lo veo complicado mientras sigamos dentro del euro. Ahora que vaya ud a saber. Confianza ninguna. En cierto modo el hecho de estar miles de familias-empresas fuertemente endeudadas por 20, 30 o 40 años ya es una forma de corralito. La apuesta de que en menos de 3 meses entramos en recesión puede la pierdas: probablemente ya estamos en recesión ahora mismo. En el tema del petróleo resulta que las petroleras quieren ganar mucho dinero. Para qué vender el petróleo barato si vendiéndolo caro apenas ha bajado el consumo? Por otra parte, tampoco veo conveniente que bajen los impuestos que gravan los combustibles: sólo haría aumentar la demanda de los mismos. Hasta el tonto del pueblo se compraría un todoterreno. Y eso es lo que hay que evitar: el despilfarro energético en un país que carece de recursos energéticos. Y ese dinero recaudado hace falta (mucha) para pagar todos los gastos que tiene que acometer el país. Sobre el tema motivo del post, la crisis de los astilleros. No sé, en este país en los últimos años lo que ha ocurrido es que una minoría se ha enriquecido enormemente y una gran mayoría nos hemos empobrecido en mayor o menor medida aunque alguno no se haya dado cuenta. (Si te suben el sueldo un 2% y el ipc (ya suficientemente maquillado) es del 5% resulta que eres ya más pobre). Los astilleros han estado yendo a esloras cada vez mayores. Supongo que les deja mayor beneficio. Por poner un ejemplo, Rodman tenía modelos de 6 y 7 metros y ahora en su web el más pequeño es la 8.10 que debe de costar en torno a 100.000 €...y de ahí para arriba. A ver si con un poco de suerte se empiezan a bajar de la burra y sacan modelos más pequeños y accesibles. A la fuerza ahorcan.

Por supuesto que los bancos no tienen dinero para reintegrar todos los depósitos de sus clientes. Existe el llamado coeficiente de caja. Más o menos, viene a significar que por cada euro que metemos en un banco, el banco puede invertir 50. O sea, de cada 100 €, se queda con 2 € en caja y los 98 restantes hace con ellos lo que mejor le parece. Como podemos imaginar, si toda la peña fuese de repente a sacar SU pasta del banco simplemente no podrían porque el banco no la metido en una caja fuerte sino que ha "invertido". Qué putada, eh? Por eso se escucha lo de que el sistema se basa en la confianza, optimismo, etc. Si sale Zapatero diciendo lo que he escrito arriba, y que la inmensa mayoría de la gente ignora, mañana corralito.