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INDIGNADOS


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osea que los valencianos veis que el PP lo ha hecho todo bien y lo que esta mal es culpa de madrid?

y que esté la cupula del pp a punto de sentarse en el banquillo por corrupcion no tiene importancia?

no entiendo a los valencianos, la oposicion debe ser muy mala porque no han castigado al pp ni siquiera con la abstencion

no digo que el pp deberia haber perdido las elecciones pero solo han perdido un diputado

si hubieran dimitido los imputados habrian arrasado

conoces algun partido politico governando que no este envuelto en algun tipo de corrupcion ? aqui o alla me da lo mismo ?

te dire para que lo sepas que aqui la oposicion es nula , y si el psoe diera lo que nos tienen que dar a los valencianos , otro gallo nos cantaria .

p.d. soy apolitico , no me gusta la politica , pero la evidencia es la evidencia .

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El ser humano es extraordinario, 100 respuestas, cada cual con su idea, respetando y sin batallas campales... no me lo he podido leer todo porque sería una locura, pero algo he leído, y felicidades

saludos

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conoces algun partido politico governando que no este envuelto en algun tipo de corrupcion ? aqui o alla me da lo mismo ?

te dire para que lo sepas que aqui la oposicion es nula , y si el psoe diera lo que nos tienen que dar a los valencianos , otro gallo nos cantaria .

p.d. soy apolitico , no me gusta la politica , pero la evidencia es la evidencia .

si en canarias hubiera algun partido con imputados como en valencia o en andalucia no les votaria ni de coña, prefiero abstenerme

los politicos de canarias viven al borde de la ley, pero aun no los han pillado, por ahora son inocentes

El ser humano es extraordinario, 100 respuestas, cada cual con su idea, respetando y sin batallas campales... no me lo he podido leer todo porque sería una locura, pero algo he leído, y felicidades

saludos

este post es maravilloso, hablamos de politica un monton de gente de ideas MUY distintas sin discutir

¿porque?

porque tenemos una cosa en comun, estamos hartos de los politicos

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gargamel creo que es todo mas complicado

mariners los que yo voto no los considero mios, considero los que me convencen sus futuras actuaciones pero para nada me los hago mios, para mi los mios son el barça y mi familia ;)

!!fijate yo soy del madrid!! chorizos,a ver si os hacen tres,jajajjajajjajaj

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osea que los valencianos veis que el PP lo ha hecho todo bien y lo que esta mal es culpa de madrid?

y que esté la cupula del pp a punto de sentarse en el banquillo por corrupcion no tiene importancia?

no entiendo a los valencianos, la oposicion debe ser muy mala porque no han castigado al pp ni siquiera con la abstencion

no digo que el pp deberia haber perdido las elecciones pero solo han perdido un diputado

si hubieran dimitido los imputados habrian arrasado

Ves Gargamel, la explicación que solicitabas está en tus palabras, tanto en este mensaje como en uno que has puesto más adelante.

Vuestro presidente hasta hace poco Paulino ha estado envuelto en casos de corrupción.............el dirigente del PP creo que se llama Soria, también lo ha estado.........alguna Sra. de CC que no recuerdo el nombre, lo mismo...........Y, sencillamente, no los veis ! son transparentes !, pues lo mismo pasa por aquí. Al final no somos tan raros.

Si sabes vender, lo puedes vender todo.....

Ojo, estoy poniendo ejemplos, para animar a la reflexión; no pretendo entrar en una discusión sobre si este está imputado, este no, a este le hicieron un montaje y al otro también........tengo bastante con lo de aquí :lol:

En una cosa te vuelvo a dar la razón, la oposición no es mala........es peor.

Vuelvo al tema: En estos mismos momentos hay bastante lío en Barcelona.........desalojo de la plaza para limpieza.......acordonamiento policial en los accesos/salidad de la misma, se ha contactado al defensor del pueblo por parte de los abogados del movimiento 15M, y parece que hay bastante tensión....

Saludos

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si en canarias hubiera algun partido con imputados como en valencia o en andalucia no les votaria ni de coña, prefiero abstenerme

los politicos de canarias viven al borde de la ley, pero aun no los han pillado, por ahora son inocentes

yo no es por defender a nadie , pero aqui en valencia hasta que no se demuestre lo contrario , tambien son inocentes , estar imputado no es ser culpable , repito que no quiero defender a nadie , que lo mismo me da si salen culpables o no , pero la verdad es que los unicos que proponen y hacen algo en estas tierras son los del pp , los del psoe aqui son simplemente nulos y los demas ni te digo.

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Las respetables fuerzas de seguridad en Barcelona , pues eso, no solo son respetables sino que muy respetables, lo unico que se les puede reprochar en este caso es que hayan entrado al trapo a las provocaciones efectuadas una y otra vez por un sector de los acampados en la Pza Catalunya,, se les pidio de muy buenas maneras que querian limpiar el sector de cartones, palos, lonas inservibles, retirar bombonas de butano u otros artilugios que pudiesen ser insalubres o que pudiesen representar un peligro en caso de incendio, es posible que el Barcelona pueda ganar no se que titulo, eso se llena de simpatizantes del Barcelona, y que entre estos simpatizantes se mezclan una serie de energumenos que mas que festejar lo que hacen es destrozar e incendiar todo lo que se les pone por delante, y que la gran mayoria no son simpatizantes del C.F Barcelona ni mucho menos catalanes, tengase en cuenta que el año pasado en una final en Valencia se jugo una final entre el Barcelona y el At Bilbao y las dos hinchadas dieron muestras de una gran deportividad a si como de un marcado civismo que no se corresponde ni con los destrozos en las celebraciones en la Rbla Canaleta y alrededores que abarca tambien la Pza Catalunya, ni con los energumenos brutos que queman autobuses y contenedores en Eukadi que por supuesto tampoco son ni vascos ni españoles, los españoles tenemos mucha mas categoria. ,

La carga policial en Barcelona fue debido a que algunos acampados impedian la salida de los camiones que retiraban la basura, vende mucho mas un porrazo que todas las gestiones que se han hacho para limpiar la Pza, con la solemne promesa que una vez pasado el festejo , si lo hubiere, podian seguir con la acampada.

Los hay que no quieren se hable de su tierra pero se toman la libertad de hechar porqueria en la tierra de los demas. que se enteren primero y despues se comenta, que esto es un estado de derecho, con sus defectos y sus virtudes, pero estado de derecho al final, por mucho que de momento entren terroristas en los ayuntamientos.

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No suelo exponer mi opinión en este tipo de conversaciones, mas que nada para evitar posibles respuestas que me puedan molestar y hacer que reaccione de manera que me pueda arrepentir, pero esta vez lo haré solo para comentar que estoy de acuerdo con el ultimo mensaje de gorrión

Se ha intentado dialogar, pero había quien no le interesaba que la cosa fuera bien, y las hostias (perdón por la expresión pero es la que mejor lo define) se sabe como empiezan pero no como acaban...

Saludos

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Las respetables fuerzas de seguridad en Barcelona , pues eso, no solo son respetables sino que muy respetables, lo unico que se les puede reprochar en este caso es que hayan entrado al trapo a las provocaciones efectuadas una y otra vez por un sector de los acampados en la Pza Catalunya,, se les pidio de muy buenas maneras que querian limpiar el sector de cartones, palos, lonas inservibles, retirar bombonas de butano u otros artilugios que pudiesen ser insalubres o que pudiesen representar un peligro en caso de incendio, es posible que el Barcelona pueda ganar no se que titulo, eso se llena de simpatizantes del Barcelona, y que entre estos simpatizantes se mezclan una serie de energumenos que mas que festejar lo que hacen es destrozar e incendiar todo lo que se les pone por delante, y que la gran mayoria no son simpatizantes del C.F Barcelona ni mucho menos catalanes, tengase en cuenta que el año pasado en una final en Valencia se jugo una final entre el Barcelona y el At Bilbao y las dos hinchadas dieron muestras de una gran deportividad a si como de un marcado civismo que no se corresponde ni con los destrozos en las celebraciones en la Rbla Canaleta y alrededores que abarca tambien la Pza Catalunya, ni con los energumenos brutos que queman autobuses y contenedores en Eukadi que por supuesto tampoco son ni vascos ni españoles, los españoles tenemos mucha mas categoria. ,

La carga policial en Barcelona fue debido a que algunos acampados impedian la salida de los camiones que retiraban la basura, vende mucho mas un porrazo que todas las gestiones que se han hacho para limpiar la Pza, con la solemne promesa que una vez pasado el festejo , si lo hubiere, podian seguir con la acampada.

Los hay que no quieren se hable de su tierra pero se toman la libertad de hechar porqueria en la tierra de los demas. que se enteren primero y despues se comenta, que esto es un estado de derecho, con sus defectos y sus virtudes, pero estado de derecho al final, por mucho que de momento entren terroristas en los ayuntamientos.

totalmente deacuerdo con todo lo que has dicho, solo querian limpiar la plaza de cataluña y despues podrian volver,

imaginaros esta concentracion de gente en las puertas de vuestras casas de seguro que querriais que se limpiara de vez en cuando

y ya no digo nada de que se acabara pues ¿donde hace tanta gente sus necesidades? ahi tine que oler a todo menos a limpio

y si vemos las fotos la mayoria son ocupas que porsupuesto tienen derechos , pero si le damos obligaciones las aceptarian

esto es como cuando zp dio entrada y papeles a los inmigrantes que vengan ¿como nosotros vivimos en zona residencial?

pero al currito que se le llena los bloques de esta gente con sus costumbres ¿que le pasa?

pues que se joden , tienen que aguantar el incivismo , sus olores que no veas las comidas que hacen que te tiran para tras,muchas veces drogas ,y peleas,

pero como ellos no lo tienen en sus casas, que vengan todos, y la que se deprecia es nuestra casa y barrio :bowdown: , y el que se tiene que ir de la zona somos los curritos

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porrita no mezclemos inmigracion con este tema por favor ya que el antecesor de ZP y numeros hay de ello es quien abrió las puertas, el otro solo acabo dando papeles a ese monton de gente que estaban ya aqui, que por cierto cada vez hay menos ya que muchos se han ido

centremonos en el debate gracias

respecto al desalojo en cubierto/limpieza creo que la han vuelto a cagar los politicos, hay muchas maneras de hacerlo y creo que enviar varios cientos de policias no es la manera y menos en dos ciudades a la vez, tambien coincido que los indignados deberian haber colaborado un poco mas, supongo que el hecho de no colaborar es que ya no se fian de nadie y menos de los politicos que prometen unas cosas y hacen otras totalmente distintas y de eso tengo yo experiencias personales

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loco de mar

No suelo exponer mi opinión en este tipo de conversaciones, mas que nada para evitar posibles respuestas que me puedan molestar

Tienes razon Loco, pero es el riesgo que debemos correr si queremos dejar tambien nuestra opinion, afortunadamente salvo alguna exepcion no habido ninguna falta de respeto ni insultos en la discrepancia .

Siguiendo este hilo dejo un articulo de PD.

Periodista Digital se suma a los medios que han sido agredidos e insultados por algunos de los 'indignados'

Los periodistas cuando informamos solemos utilizar la tercera persona porque somos testigos de lo que ocurre. Pero esta vez, la que escribe ha sido protagonista.

Protagonista de trifulca por defender a un señor mayor que quiso apoyar a los miles de jóvenes que estaban en la puerta de Sol de Madrid y se acercó a la manifestación con una bandera de España. Constitucional, ¿eh?

"Nos da asco la bandera de España. No la queremos aquí", voceaban unos. "Viejo asquero. Facha de mierda. Lárgate de aquí", le gritaban dos chicas.

"O bajas la bandera y te vas o te damos de hostias", le decían varios jóvenes al hombre que, sorprendido, no entendía por qué no podía portar la bandera de nuestro país:

"Estamos aquí todos juntos por una misma causa. ¿Por qué no puedo llevar la bandera si quiero?", decía el señor a uno de los chicos.

"Por que nos da asco y porque aquí no hay ninguna bandera. Hemos decidido que no haya ninguna", le reprochaba otro.

Pero eso no es cierto, porque la que escribe, que ha estado en la puerta del Sol durante dos días ha visto banderas republicanas, ikurriñas y hasta una bandera pirata.

Y este 18 demayo de 2011, que estuve dando varias vueltas por la plaza entre la multitud había banderas de Marruecos, Egipto y hasta de Túnez.

Al ver cómo increpaban al señor me acerqué para intentar poner fin a una actitud que, a mi juicio, estaba fuera de lugar. Varias personas rodeaban al hombre, situado en la parte cercana a la calle Preciados. Otros le defendían.

Periodista: ¿Os parece normal lo que estáis haciendo? Aquí estamos todos por un mismo motivo y no es el de discutir e insultarnos a nosotros.

Manifestante: Aquí no queremos a votantes del PP. Que se largue.

P: ¿Cómo? ¿Qué tiene que ver una cosa con otra? En esta manifestación también hay gente que vota al PP. ¿Por qué no pueden estar?

M: Pues no queremos a fachas.

P: Pero llevar una bandera de España no es ser facha.

M: La organización ha dicho por Internet que no se trajera banderas.

P: Vale, pero este hombre que tiene más de 70 años, dudo que se haya metido en Internet y se haya enterado de eso. Ha venido de forma personal y espontánea. Ademas, yo llevo aquí todo el día y he visto varias banderas

M: Eso es metira.

P: Te digo que es verdad. De todas formas, si te pones así ¿tú por qué estás aquí?

M: ¡Por la democracia!

Se pueden imaginar ustedes mi cara ante la respuesta que me dio la muchacha. El hombre finalmente tuvo que guardar la bandera y marcharse de la manifestación ante los gritos y zarandeos.

Se fue justo a tiempo porque en ese momento, mientras yo continuaba discutiendo con los "demócratas" llegaron un grupo de Red Skin o Sharperos:

Sharpero: ¿Qué pasa? ¿Dónde está el de la bandera? ¡Que la hemos visto desde la otra punta de la plaza!

Periodista: ¿Pero estamos locos? ¿Os parece normal todo esto?

S: Cuidado con esta que es de la policía secreta.

P: ¿Cómo? ¿Yo secreta?

S: Tú eres de la secreta hija de puta y no queremos a chusma como tú

P: Eres secreta porque el otro día me registraste tú. Bueno... aunque iba muy pedo. ¡Pero eras tú! ¡Estoy seguro!

De nuevo les digo que se pueden imaginar ustedes mi cara. Por un momento pensé que la situación no iba a acabar bien pues se enteraron, por una amiga que me acompañaba y que pensó que desvelar mi profesión calmarían los nervios, que era periodista y eso les sentó peor.

Entre insultos y empujones conseguí salir de ahí indignada, muy indignada.

Llevo días junto a los jóvenes, pacificos, que han llevado a cabo estas protestas. No quieren violencia y que se les relacione con grupos políticos.

Pero lo cierto es que se les está yendo de las manos y la izquierda más radical resurge de sus cenizas para crear este tipo de situaciones desagradables. Este incidente no deja de ser un hecho aislado, pero entre todos debería evitar que cosas así sucedan porque esto no es democracia.

Según ha publicado Libertad Digital, el nombre de la persona de contacto que aparece en los registradores del dominio web de unos de los movimientos más importantes que están llevando a cabo estas protesas es Manuel Jesús Román Estrade:

"un bloguero de izquierdas que ha sido editor de Barrapunto, el primer blog colectivo importante de España. Asimismo, es uno de los principales dirigentes de Izquierda Andaluza, partido por el que fue cabeza de lista al Parlamento andaluz en 2000 por Huelva."

Esta formación política, escisión de Izquierda Unida en Andalucía, ha concurrido en diferentes elecciones en coalición con otras formaciones andaluzas de izquierda, como Los Verdes, el Partido Socialista de Andalucía o Coalición Andalucista.

http://www.periodistadigital.com/per...erta-sol.shtml

Aunque como todo, para algunos sera manipulado y para otros la verdad verdadera.

Editado por gorrion
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no deja de ser una opinion mas sobre lo vivido y que demuestra que no hay ningun tipo de organizacion en estas manifestaciones, la policia segun dicen llevan varios dias intentando dialogar con alguien y no encuentran representante

lo peor de la actuacion de hoy para mi es ver como algunos se les calentaba las manos dando estopa a personas que estaban sentadas sin oponer resistencia fisica sino estando quietos, hay muchas imagenes, con un poco de predisposicion por las dos partes estos hechos no hubieran ocurrido

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Otra cosita,..

¿ De donde sale este tipo de protesta,..?

El promotor de 'Democracia Real Ya': bloguero, comunista, expolítico y nacionalista andaluz

Se llama Manuel Jesús Román Estrade. Y para la inmensa mayoría sigue siendo un completo desconocido. Pero es el promotor del Movimiento 15 de mayo, y de lo que se conoce ya en Internet como la #Spanishrevolution. ¿Y quién es en realidad?

De 36 años de edad y natural de Jerez de la Frontera, Román Estrade es un bloguero de izquierdas, pionero en Internet y editor de Barrapunto, un blog de software libre, que según él mismo explica en su página en Internet, "funciona gracias a los hackers".

Se gana actualmente la vida como diseñador de entornos web. Un día se dijo a sí mismo estar harto del sistema, registró el dominio democraciarealya.es, e inició la campaña para lanzar una revolución no violenta que uniera a jóvenes sin futuro, parados, jubilados e inframileuristas.

Hoy reniega de los políticos y les acusa de no escuchar al pueblo pero, en las autonómicas de 2000, él también quiso ocupar un cargo en la Administración Pública. Se presentó como número uno por Huelva por el partido Izquierda Andaluza, una escisión de Izquierda Unida de ideología claramente nacionalista, para intentar entrar en el Parlamento regional.

Bajo el poder de Facebook

Reniega de los políticos, y, al parecer también de su ideología. "De socialista nada", asegura en su propia web. "En marzo entré en un grupo de Facebook, estaban organizando lo que ahora ya todos conocemos, unas 200 personas, se estaba votando el lema y la fecha de la manifestación, así que dije que soy informático, que si hacía falta montar una web fuera de Facebook, pregunté qué dominio comprar, lo compré, y me puse manos a la obra...".

Así nació Democracia Real Ya. Sin ideología definida, como los que acampan ahora en Sol. "Parece que hay gente que no entiende que los ciudadanos podamos organizarnos aparte de partidos políticos y sindicatos". Pero organizarse, se organizan. En comisiones y una asamblea general que definirá qué hacer en diversos frentes aún por definir, entre ellos, su actuación ante el Congreso y, sobre todo, ante la cita con las urnas del domingo.

Ahora, los jóvenes acampados en Sol pretenden desvincularse de Democracia Real Ya, de No les votes y de Anónimos. Prefieren denominarse Acampadasol o Tomalaplaza porque insisten en su carácter apolítico aunque uno de los puntos de unanimidad pasa por exigir una reforma de la ley electoral -como reclaman IU y UPyD-, así como la derogación de la Ley Sinde. Por la mañana, uno de sus portavoces no descartó que este movimiento pueda constituirse en el futuro como una fuerza política; por la tarde, la asamblea decidió descartarlo.

Los jóvenes indignados defienden que no piden un voto para ningún partido. Que cada uno actúe en función de su ideología, eso sí, tienen claro y así lo gritan en las diferentes plazas de toda España, que no pueden votar ni al PSOE ni al PP -Nolesvotes aboga por no votar a PSOE, PP o CiU-. Critican que no les importa la ciudadanía ni lo que le suceda, su único interés, dicen, es gobernar al servicio de las entidades financieras, los especuladores y las grandes corporaciones. En eso, aseguran, son los dos partidos iguales, uno por convicción y otro porque no le queda más remedio.

Jornada de reflexión

La jornada de ayer giró en torno a la decisión de la Junta Electoral Central, que al cierre de esta edición no se había pronunciado todavía. Antes de conocerla, el Movimiento 15-M convocó una manifestación para el sábado, jornada de reflexión.

En la escena política propiamente dicha, las protestas de los indignados siguieron protagonizando el cierre de campaña. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, habló por primera vez abiertamente en Telecinco: "Hay que escuchar, ser sensibles porque hay razones para que expresen ese descontento y esa crítica".

Las declaraciones del vicepresidente del Gobierno, Alfredo Pérez Rubalcaba, fueron en respuesta a las voces que cuestionaban la actitud de la Policía: "Este cuerpo busca resolver los problemas y no crear más". La ministra de Defensa, Carme Chacón, también levantó la voz para posicionarse como alternativa: "No son locuras, hay cosas no sólo razonables, sino posibles".

Desde el PP, el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, puso el acento en que "lo que ha fracasado no es el sistema, sino el Gobierno". Mariano Rajoy insistió en que "en democracia a los gobiernos que no están a la altura se les quita con su voto valiente y libre".

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3084657/05/11/El-promotor-de-democracia-real-bloguero-comunista-expolitico-y-nacionalista-andaluz.html

Editado por gorrion
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yo solo digo que si en plaza del sol entran los maderos como han entrado en barna, habra muertos, porque la estampida de la peña escapandose puede ser brutal que eso traera un cuadro de histeria colectiva cojonuda, pero como en este pais a cualquier deficiente mental le dan una porra y un casco, asi van las cosas

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no vamos a tolerar insultos a nadie, en este tema se debate una cosa que esta bastante clara limitemonos al mismo gracias

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si la cosa transcurre con tranquilidad , angel ,

¿ como puedes permitir que un proetarra antidemocrático diga que las fuerzas del orden catalanas sean asesinos a sueldo ??

yo no lo habria mandado donde amargan los pepinos si no hubiese visto insultos tan direcyos a los mossos de scuadra

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si la cosa transcurre con tranquilidad , angel ,

¿ como puedes permitir que un proetarra antidemocrático diga que las fuerzas del orden catalanas sean asesinos a sueldo ??

yo no lo habria mandado donde amargan los pepinos si no hubiese visto insultos tan direcyos a los mossos de scuadra

tio que coño te pasa ati? para ti todos los vascos somos proetarras?

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tio que coño te pasa ati? para ti todos los vascos somos proetarras?

¿Tu hablas en nombre de todos los vascos?.

Un tema tan espinoso cómo el que estamos debatiendo sin que, en general, haya malos modos, es difícil de ver en los foros. Por favor, no lo estrpees.

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¿Tu hablas en nombre de todos los vascos?.

Un tema tan espinoso cómo el que estamos debatiendo sin que, en general, haya malos modos, es difícil de ver en los foros. Por favor, no lo estrpees.

nunca, yo siempre hablo en mi nombre

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señores, tranquilidad

antes dije que este post era maravilloso porque nadie discutia

no lo hechen a perder

yo me he criado en bilbao pero llevo 20 años viviendo lejos de alli y desde fuera se tiende a asociar vasco = eta

no es asi, el nacionalismo se cura viajando e invito a todo el mundo a conocer euskadi, conocer a su gente y luego opinar

euskadi es un sitio normal donde se vive y se come de puta madre aunque haya cuatro tios que la armen

yo nunca he estado en valencia y he preguntado a los valencianos que pasa ahi, en cambio parece que todo el mundo ha vivido en euskadi, porque todos opinan de algo que no conocen

Ves Gargamel, la explicación que solicitabas está en tus palabras, tanto en este mensaje como en uno que has puesto más adelante.

Vuestro presidente hasta hace poco Paulino ha estado envuelto en casos de corrupción.............el dirigente del PP creo que se llama Soria, también lo ha estado.........alguna Sra. de CC que no recuerdo el nombre, lo mismo...........Y, sencillamente, no los veis ! son transparentes !, pues lo mismo pasa por aquí. Al final no somos tan raros.

Si sabes vender, lo puedes vender todo.....

Ojo, estoy poniendo ejemplos, para animar a la reflexión; no pretendo entrar en una discusión sobre si este está imputado, este no, a este le hicieron un montaje y al otro también........tengo bastante con lo de aquí :lol:

En una cosa te vuelvo a dar la razón, la oposición no es mala........es peor.

Vuelvo al tema: En estos mismos momentos hay bastante lío en Barcelona.........desalojo de la plaza para limpieza.......acordonamiento policial en los accesos/salidad de la misma, se ha contactado al defensor del pueblo por parte de los abogados del movimiento 15M, y parece que hay bastante tensión....

Saludos

si jupa

casi todos han tenido problemas, pero no han sido imputados, y los que han sido imputados han salido inocentes

no los defiendo, pero es diferente

no digo que los valencianos sean culpables, pero estan imputados y a los votantes no les importa

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jose luis, que euskaldun tenga ideas independentistas o nacionalistas para su tierra no lo convierte en pro-etarra y tan libre es opinar contra la policia sea uno de madrid como catalan como del pais vasco o murciano como tu, yo al ver las imagenes de los mossos me ha dado verguenza ajena, se debe ser muy valiente pegando a mujeres y hombre sentados sin hacer nada con una porra

a euskaldun y esta escrito ha comentado siempre que esta en contra de la violencia de ETA, al igual que todos nosotros, no confundamos tener ideas independentistas con etarra al igual que no se debe confundir tener ideas de derechas con ser facha

si queremos seguir opinando de los indignados y de como estamos TODOS de indignados con nuestros politicos, banqueros, sindicatos, etc..., seguimos por favor, pero no hagamos esto algo personal donde nos tiremos entre todos cuchillos ;)

gracias por vuestra comprension y por seguir un debate con mas de 9 paginas sin que haya salidas de tono :bowdown: :bowdown:

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Visto lo visto y el cariz que esta tomando el horizonte con esos insultos(solo pueden ser debidos a que uno a estado alimentado por el odio) yo me retiro y navego a puerto,saludos

Editado por mariners
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