xest

Gorrion.

Dicen que para toda accion existe una reaccion, ademas de que todo polo tiene su opuesto. Y asi etc, etc.

Espero que con mi defensa no ofenda a nadie, pues he medido las palabras para no que no suenen a burla o imposicion. Si alguna hay ofensiva es por que el tema no es facil de tratar, pero para nada quiero hacer influir mi opinion en el mundo taurino que nos separa con la aficion que nos une.

Ya he expuesto anteriormente que aunque fino, hay un hilo que me une al mundo taurino. Veo las cosas desde dentro, y asi y todo hay cosas con las que no comulgo, por ejemplo el picador y los torpes con el estoque.

Como tu dices, espero no crear enemigos por mi forma de pensar en algo que dista de nuestra aficion.

Saludos

por si os interesa!!!!!!!!!!!

formula 1

Gracias Perdigon, pero me parece que ya pierdo bastantes horas en este foro

La playa la tengo clara ya. Iremos a la playa Les Deveses. Yo tengo el apartamento alli y cualquier cosa que podamos necesitar podemos echar mano. Cocina, horno, etc. Ademas hay una ducha bajo en la misma playa y otra en mi apartamento si fuese necesario.

He sacado bastantes doraditas alli, pero para lanzar es conveniente adentrarse un poco, ya que la playa es bastante bajita.

Es que cualquier otra playa, en agosto y sabado van a estar llenas por el tema restaurantes, pubs, discotecas, chiringuitos etc. Yo creo que ahi estaremos bien.

¿La cena no estaba clara?? ¿No se hacia barbacoa??

Saludos

Todavia se ha salvado, leones, cocodrilos y todos contra la pieza y todavia se salva.

Lo mejor a sido ver los quiebros, aunque uno se ha ido por los aires. Eso por tanto apurar.

TAUROMAQUIA: LA FIESTA DE ESPAÑA

En los paí­ses más avanzados, las corridas de toros se suprimieron hace más de 200 años. En España, Portugal, Francia y América central todaví­a perdura, pero especialmente en España, dónde a fecha de hoy, cada verano se asesinan más de 70.000 animales, a 13.000 fiestas sangrientas anuales en toda la pení­nsula.

A fecha de hoy todaví­a se están festejando las fiestas de pueblos con ni nada más ni nada menos que tirando una cabra desde lo alto de un campanario, con ni nada más ni nada menos que con peleas de gallos, o a jugar a arrancarles la cabeza, así­ como poniendo balas fogosas en los cuernos de un toro causándoles quemadas, ensogándolo con cuerdas en el cuello, tirándolo al mar, matándolo a golpes de tractor, o a jugar a ver quien antes le clava la lanza, o enfardándolos, causándoles a todos daños fí­sicos y tortura psicológica, y finalmente la muerte de un pobre ser vivo, cuyo único delito ha sido nacer en un paí­s de bárbaros.

Que han hecho ellos para merecerse todo esto? Están a nuestra disposición para que les torturemos? Ellos nacieron con una vida que nadie tiene derecho a quitarles.

A fecha de hoy todo esto está permitido por la ley, está legalizado y se considera un arte, una tradición, y los autores, los asesinos, son recibidos con aplausos, se sienten los dioses del mundo y encima cobran por ello

A mucha gente todo esto le parece un brutal y descarado maltrato y asesinato, pero para otros supone una excitación sexual que les lleva incluso a veces a eyacular en directo al presenciar la muerte del animal. Muchos toreros se han “corrido†al matar al toro. Hay toreros que han declarado que han visto al animal llorar ante suyo. Pero el animal no puede esconderse detrás de una cuadrilla, o juntarse con otros animales en contra de un torero. El torero SI lo hace con el animal.

Todo es repugnante, cobarde y vil en este inframundo maquillado bajo una hortera capa de lentejuelas y pasodobles.

Felicidades por toda esta parrafada que has elaborado, aunque me parece que ya la habia leido antes...

Id dandoles coba a todas estas organizaciones pro defensa de los animales que al final nos tocaran la pesca y pasaran de ser unos angelitos a ser unos cabrones. Recordad que estas organizaciones si que viven de las subvenciones y siempre tendran que encontrar algo para seguir chupando del tarro. Ojito al dato.

Sobre el video... poco me dice un video donde muestran el toro muerto en el matadero de la plaza con una bonita musica. El toro al morir no cierra los ojos y lo que mas impacta es la musiquita. Por eso indica en letras bien grandes que subas el volumen. Es todo psicologia.

Si os fijais en el toro que sale al final donde le dan muerte, ya le han dado el aviso (ya a perdido las orejas) y el publico le silva por no completar bien y hacer sufrir mas de lo necesario al animal.

Lo que se le llama “un buen trabajo†debe ser leve, directo y conciso. Si no se consigue es cuando el animal sufre mas de lo necesario y el mismo publico lo sabe y no lo aprueba.

Mi opinion en este tema queda dada. Y cuanto mas tiempo tarden estas organizaciones en conseguir sus proyectos mejor, ya que despues buscaran otros motivos por los que seguir chupando y tarde o pronto nos va a tocar.

De veras xest, no puedo entenderlo. ¿Que el toro sale en busca de una presa? ¿Como puedes decir eso? Si aqui hay una victima es el animal. dices que sale con toda su bravura, Si, despues de que hayan sesgado la mayoria de los musculos del cuello y le hayan hecho sangrar un montón de litros de sangre. Ahora me direis que lo que sale de las heridas es sudor.

Permiteme recordarte que el toro no sale sangrando, y si lo que quieres decir es que el toro sale herido a la plaza, permiteme decirte que te han engañado. Demasiadas veces he estado en corrales y nunca se han dañado los toros. Mas bien, han sido separados unos de otros para que no se den cornadas que puedan perjudicarlos.

A ver, lo que quiero que me expliqueis es el concepto. ¿Que placer encontrais en destrozar la vida de un animal asi? Y no me vale eso de que estan criados para eso y que si no no existirian. Dos respuesta a esa excusa. 1º. Los leones no sirven para nada y no se les extermina, se les intenta proteger en reservas. 2º. Si solo van a existir para eso, mejor que se extingan.

Estoy de acuerdo, se les protege en reservas y punto. Pero que luego no me digan que hay que eliminar al rey por que es un gasto innecesario. No digo que sea tu caso, pero la mayoria de gente que discute estos temas tambien esta en contra de las monarquias.

Luego esta lo que comentas de las banderillas y los picadores. Mira, lo he visto con mis ojos. el toro embistiendo y el picador levantado para apoyar mas peso y haciendo el remolino, como un sacacorchos. Desgraciadamente, NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER. Ojala algun dia recapacites. Leete el comentario que pongo ahora de un veterinario. Es precioso, y todo por diversion de unos cuantos psicopatas.

Ya lo he comentado antes, el picador regira para defenderse del toro. Si el toro no empuja, no se regira ni se levantan sobre el.

Como ya he comentado, el picador tambien yo lo eliminaria.

Por supuesto NO HAY MAS CIEGO QUE QUIEN NO QUIERE VER. Pero tambien esta aquel que le tapan los ojos a ambos lados para que solo vea recto.

El prestigioso veterinario español Dr. Albert Sordé, profesor de veterinaria en la universidad.......

Eso ya lo he leido antes, aunque se diga dos veces no quiere decir que tenga el doble de valor.

TAUROMAQUIA: ARGUMENTOS DE LOS TAURINOS

“El toreo es culturaâ€. Si se alude a las costumbres de una época o un pueblo, efectivamente el toreo es cultura, como cultura eran, también los combates a muerte entre gladiadores y no hay razón para defender la pervivencia de tan bárbaras costumbres. Pero si por cultura quiere entenderse el afinar las facultades intelectuales, nada hay de cultura en torturar y matar animales. Y que algunos personajes tenidos como cultos sean defensores de las corridas tampoco significa nada. Se puede ser profesor de ética por las mañanas, y despreciable estafador por las tardes.

Pues efectivamente, es cultura, igual que lo fueron los gladiadores, leones, etc. Y como dice Gorrion, poco a poco va desapareciendo, pero asi y todo formara parte de la cultura española. Todavia hoy no he escuchado a nadie que reniegue de haber sido romano por las matanzas entre gladiadores. Es mas, se estudia en los libros de texto.

“El toreo es arteâ€. ¿Se refiere a haber servido de tema a diferentes artistas? También se han realizado espléndidas obras sobre las guerras o el martirio de los santos, y no por ello son costumbres a conservar. Ahora bien, si por arte se entiende la habilidad para hacer una cosa, torear puede ser un arte, lo mismo será arte pilotar una moto, arte levantar una pared de ladrillos, arte robar carteras y arte practicar la tortura china.

Tambien es arte sacar una pieza con un hilo extremadamente fino luchandola para cansarla y que no te rompa la linea. Tu mismo lo has dicho, todo es arte, te guste o no.

“El toreo es tradiciónâ€. En la actualidad nos horroriza la tradición de algunos paí­ses africanos de extirpar el clí­toris a las niñas. También hemos oí­do hablar en el pasado de otras prácticas monstruosas como la quema de herejes, o la esclavitud. Por ello el argumento de que algo por el simple hecho de ser tradición merece ser conservado, carece de cualquier fundamento.

Efectivamente, cada uno mira lo malo del otro. Lo malo nuestro intentamos taparlo. Por la misma regla miramos la pesca deportiva. Cosa que yo tambien defiendo aunque la vea. Soy el primero que explico a los no pescadores que los anzuelos como el dedo de gordo no duelen.

“Sin el toreo, desaparecerí­a el toroâ€. Como el ecologismo está de moda, los taurinos se fingen hipócritamente conservacionistas. Pero, del mismo modo que hoy se preserva al lince Ibérico, o a la vaca Tudanca, nadie consentirí­a que el toro de lidia desapareciese. En Polonia, por ejemplo, se conservan manadas de bisontes, que la Comunidad Europea vela con exquisito mimo, pese a que no renten beneficio alguno.

Pues nada, otro gasto. Pasara de ser un beneficio a ser un gasto.

“El toreo genera mucho dineroâ€. Dinero que sale de nuestros impuestos para lucro de ganaderos, aristócratas, terratenientes, apoderados, empresarios y toreros de fama. Millones de euros que se desví­an incluso de las subvenciones europeas. Por cierto, también genera mucho dinero el contrabando de armas o el narcotráfico.

Espera espera que coja aire que me ahogo........... ¿¿dinero que sale de nuestros impuestos?? ¿Eso de donde lo sacas? Quien te haya hecho creer eso ha caido muy pero que muy bajo. Permiteme comentarte, que las plazas de toros salen a subasta cada cierto tiempo, y el dinero de la subasta va directamente al ayuntamiento del pueblo donde esta la plaza. A ese empresario ya le puede salir bien la temporada o no vera ni un duro. Ademas tiene que ceder la plaza para los diversos eventos que puedan ir apareciendo, ya sean conciertos de operación triunfo como mitings y circos.

“El toreo crea puestos de trabajoâ€. De los toros sólo vive un puñado de gente. Después del reparto millonario entre empresarios y toreros, los demás trabajadores malviven con sueldos mí­seros que no incluyen cobertura social, por lo que se dedican a ello de forma esporádica. Los sastres y armeros, no necesitan de la “Fiesta†para seguir ejerciendo su oficio. Lo mismo sucede con los ganaderos: No hay diferencia mayor entre criar toros o vacas lecheras. Sólo quedan los toreros, que no son tantos, y pueden dedicarse como el resto de la gente, a vivir de un trabajo digno, y no de la tortura de animales.

Esto pasa igual en la construccion, agricultura, ganaderia, pesca y un largo etc de trabajos.

Bueno, despues de conversacion con el que nos fabrica los productos ya hay via libre para proceder a los pedidos. Por tanto tenemos que comenzar con los ingresos. Para contabilizar el total hay que tener en cuenta lo siguiente:

• - Al total de gastos hay que sumarle 2 € por embalaje y etiquetado.
  - La lista completa esta aqui:

LISTA COMPLETA
- EL CIERRE DE LOS PEDIDOS Y LOS PAGOS SE TIENE QUE COMPLETAR DE AQUI A DOS SEMANAS. A partir del dia 5 de julio se cerraran todos los pedidos. Si alguien no ha pagado o no ha pedido ya no podra hacerlo. Despues de esa fecha ya no se gestionaran pedidos desde esta pagina.
- El pago de los gastos de envio se hara contrarreembolso y sera precio individual para cada uno, el coste dependera del tamaño y peso del pedido.

El pago se realizara mediante transferencia al siguiente nº de cuenta:

2090 0024 53 0002784605

Como beneficiario hay que poner: PESCAMEDITERRANEO.

Como concepto hay que poner EL NICK del foro.

La cuenta es de la Caja de Ahorros del Mediterraneo.

Os recuerdo que todavia me faltan muchas direcciones de envio por recopilar.

Y vuelvo a recordar, el dia 5 de julio finaliza el pedido de productos. A partir de esa fecha no se serviran los productos del foro.

Por favor, no retraseis mucho la cosa.

Saludos.

Mi transferencia ya esta hecha.

Saludos

Por favor, por favor. Visitad este link

http://www.altarriba.org/2/verguenza/valla...tordesillas.htm

Los que estais defendiendo la tauromaquia. Analizad en que consiste la fiesta y mirad las fotos

Tomaros unos segundos para reflexionar. ¿De veras pensais que podrí­a haber cualquier tipo de

justificación (llamese fiesta nacional, cultura o tradición) para esta barbarie? ¿No lo veis una

muestra de cobardia? Es el mismo espiritu de los abusones en el colegio. No he insultado a nadie

en mi post y espero que respeteis mi opiní­ón.

Muy bien sagan con tu ejemplo de las peleas de perros.

Ya hacia tiempo que no oia hablar del toro de la vega. Por si los ecologistas de altarriba no lo saben, existen otros pueblos en los que se le hace algo parecido al toro. No sere yo quien diga los nombres de esos pueblos. Si lo quieren saber que investiguen y lo averigí¼en por sus medios y por las subvenciones que reciben para montar jaleo.

Una vez ya me quisieron comparar ambos actos. Y comento lo mismo que comente antaño. El toro de la vega sale ya aturdido de los corrales, y vaya cojo o no, ese toro muere indiscriminadamente contra una multitud que cree que la solucion a sus problemas es encarnizarse con el toro.

En cambio, el toro de lidia, si sale aturdido, cojo, o con cualquier minusvalia vuelve directamente al corral, al igual que si hace una excelente corrida es indultado. El toro, con toda su bravura sale en busca de una unica presa, y esta tiene que demostrar todo lo que ha aprendido con la maxima calma y buen hacer, y no por odio.

Si por las fotos fuera, tambien habriamos de prohibir las matanzas a animales de consumo. Incluso hay por ahi un video en el que se ve como degollan los cerdos y como matan las gallinas. ¿lo busco? Es mucho mas escandaloso que esas fotos.

Hola Bartolo,

Para mi no existe diferencia entre alancear a un toro como en el link y usar la tecnica del picado.

¿Sabes en que consiste, no? ¿sabes para que tiene la pica una lanceta cruzada, verdad? por si no

lo sabias, esa lanceta se utiliza para que el picador haga tope y pueda "barrenar y enroscar" la pica en el

cuerpo del toro produciendole un mayor sangrado y una herida mucho mas amplia y profunda. ¿por que te

crees sino que los picadores giran la pica cuando se levantan sobre el toro. QUE VALIENTES SON ¿Verdad? cebarse con un animal asi.

Tampoco veo ninguna diferencia entre lo de el link y clavarle al animal unas vanderillas con un arpón del que solo

vemos la punta, pero que debajo del papel lleva mucho mas hierro que se clava en el animal y lo desgarra

interiormente cada vez que se mueve con el vaivén.

Veo una gran diferencia entre eso y la pesca. Personalmente, yo me como lo que pesco, no lo suelto, aunque procuro darle una muerte rapida a la pieza. Por eso pienso que puedo hablar con propiedad, aunque en ningún momento estoy juzgando el captura y suelta. En conciencia yo no podrí­a hacer eso, pero lo sigo viendo muy diferente a los toros, lo de la cabra que tu menciones y las peleas de perros o gallos. Los meto a todos en el mismo saco.

Sobre el tema del picado en un toro de lidia, si lleva cruceta es para no insertar mas de lo debido la pica. Si regiran es por defensar la posicion del caballo en caso de ser superior la fuerza del toro a la del caballo. Si no es necesario, el torero es el primero que pide a los picadores que no lo hagan incluso el publico desiste de esta practica. Insisto, no cosiste en hacerle el mayor daño posible, al contrario, el toro tiene que aguantar sin flaquear hasta el final. Si en mi mano estuviese, eliminaria al picador y incluso la tauromaquia no perderia tanto adepto.

Las banderillas tienen una ranura que igual que en la pesca se le llama "muerte" en el anzuelo. Igual que en la pesca, cosiste en que no se suelten. Y sobre si llevan mucho mas hierro bajo del papel... simplemente: No es verdad en la mayoria de los casos.

Por otra parte, el toro de lidia, despues de muerto tambien se comercializa para consumo humano.

El estoque bien se puede comparar con el bate con el que sacudimos a nuestra presa. A veces se acierta a la primera y otras veces te tiras media hora dandole mamporrazos hasta que al final muere por aburrimiento.

Saludos

una pregunta xest y dark ,los portes seran a portes debidos , no a contrarreembolso , por que los productos ya los pagomos ahora no ? bueno supongo que sera asi y no os habreis dado cuenta de eso , un saludo , pronto hago el ingreso de lo mio.

Los portes son mediante transferencia a la cuenta que arriba pone. Y los portes debidos.

Dark, ten por seguro que si me los subes tu, todo lo que nos ahorremos en portes correran de cervezas,

Bueno, despues de conversacion con el que nos fabrica los productos ya hay via libre para proceder a los pedidos. Por tanto tenemos que comenzar con los ingresos. Para contabilizar el total hay que tener en cuenta lo siguiente:

• - Al total de gastos hay que sumarle 2 € por embalaje y etiquetado.
  - La lista completa esta aqui:

LISTA COMPLETA
- EL CIERRE DE LOS PEDIDOS Y LOS PAGOS SE TIENE QUE COMPLETAR DE AQUI A DOS SEMANAS. A partir del dia 5 de julio se cerraran todos los pedidos. Si alguien no ha pagado o no ha pedido ya no podra hacerlo. Despues de esa fecha ya no se gestionaran pedidos desde esta pagina.
- El pago de los gastos de envio se hara contrarreembolso y sera precio individual para cada uno, el coste dependera del tamaño y peso del pedido.

El pago se realizara mediante transferencia al siguiente nº de cuenta:

2090 0024 53 0002784605

Como beneficiario hay que poner: PESCAMEDITERRANEO.

Como concepto hay que poner EL NICK del foro.

La cuenta es de la Caja de Ahorros del Mediterraneo.

Os recuerdo que todavia me faltan muchas direcciones de envio por recopilar.

Y vuelvo a recordar, el dia 5 de julio finaliza el pedido de productos. A partir de esa fecha no se serviran los productos del foro.

Por favor, no retraseis mucho la cosa.

Saludos.

The Dark, necesito que me digas si el transporte sera via correos o por alguna otra compañia de transportes. Por que si es por correos te doy una direccion y si es por mensajero otra.

Saludos

Como matar a los peces.

Lo de los toros yo ya lo dejo zanjado en este post, ya que hay otro abierto para este tema. Siento haberlo desviado Jaume.

Saludos

A mi lo del quinto no me acaba de funcionar. Me viene mejor el tercio. Uno nada mas subir al barco, otro antes de almorzar, varios almorzando y despues de almorzar ya Gin tonics hasta la hora de comer. Se come con varios tercios mas y siesta. despues otra vez Gintonic.

Fuera coñas. La pulsera yo, incluso sin marearme, siempre la llevo puesta, ya que no molesta para nada llevarla puesta. Si hay gente a la que le va muy bien, incluso en mas de una ocasion me la he tenido que quitar yo para prestarsela a alguien.

La marca da completamente igual, pero para tu seguridad, es preferible comprarla en farmacias.

Saludos

L'Orat tambien esta apuntado.

Ha ver si nos conocemos.

Saludos

Efectivamente, esa carta hace años que rueda por el mundo. Todos los años le cambian la fecha y ya esta.

De todas formas, cualquier cosa de la que desconfiemos, mejor no tocarla.

Saludos

Tengo entendido que unicamente habian permitido concursar una embarcacion de la peninsula y todas las demas eran de Mallorca.

Ademas, para llamarse Copa de S.M. el Rey tienes que pagar unos derechos a los que se han negado a pagar.

Ya te digo, es lo que yo he escuchado y no tiene por que ser verdad.

si matas a alguien carcel de por vida,ya vayas bebido o no.pero si encimas ya vas bebido a la carcel directo,y retirada de carnet de por vida

Galarwyn

Haaaaaaalaaaaaaaaaa!!!!!! Tas pasao!!!!!

Por suerte, no he matado a nadie ni conozco nadie que haya matado a nadie. Si el hermano de un buen amigo mio murio atropellado con la moto. Pero la culpa fue suya.

Si que conozco casos en los que si no se han muerto es de milagro. Es mas, ahora mismo mi vecino esta en el Hospital La Fe de Valencia esperando que despierte. Ya lleva mas de 3 semanas y todavia esta igual. Es un chaval de apenas 17 años al que se le cruzo un viejo con el coche en una linea continua. En este caso me da igual que haya muertos como que no. Directamente a la carcel por provocar el accidente inflingiendo la ley.

Pero tambien hay accidentes que se deben a un despiste puntual, un mal reflejo, mala visibilidad del mobiliario urbano o incluso mala señalizacion. En todos estos casos hay un culpable, pero no un asesino.

Es mi opinion.

Saludos

Pues si no me equivoco, se ha anulado o aplazado.

El tema de los puntos mal, muy mal. En lo unico que ha cambiado es en las faltas menores. Las faltas graves de suspension temporal del carnet son iguales ahora y antes. Me explico, antes de los puntos, si cometias una falta grave y te retiraban temporalmente el carnet, al devolvertelo no podias cometer otra falta grave durante los posteriores 2 años. Si no, retirada permanente del carnet. Igual que ahora.

El daño viene en las denuncias menores que suman puntos, como por ejemplo: estacionar mal. Abria que saber medir cuando una falta leve es realmente motivo de puntos. Pero como no estan bien hechas las leyes, van todos en el mismo saco. Muy mal.

En el aspecto del alcohol, y contra mi vaya, me parece bien si es realmente necesario. Pero como las leyes, igual que en las faltas leves, estan mal hechas, no me acabo de creer que sea tan temerario una persona con un indice elevado de alcohol como otro que no supera el maximo permitido. Me parece que es 0.40 el maximo, pues conozco gente que superando el limite es mas consciente que quien ni tan siquiera bebe.

Si se quiere aplicar esta ley, me pareceria logico que se le hiciese al detenido con tasa superior de alcohol, una especie de examen fisico y mental antes de definir si es un peligro o no y si merece carcel o no.

Ya se que es muy dificil y es mucho mas facil decir: tu superas... a la carcel.

Buenas noches.

Tiene que aver de todo en la vida del señor

Efectivamente "tiene que haber de todo en la viña del señor"

Lo del enlace lo he dicho por que no se si no funciona o es eso lo que querias que leyese.

xest jamas se me ocurriria contestar asi a una persona como tu que escribe tan educadamente en mi agenda estas el la lista de los 10 mejores un saludo kike

Jejejeje, es que ayer solo disponia de 20 ó 30 minutos para contestar privados y lei muy por encima el foro y cai en la confusion. Ahora lo he leido bien y veo que no iva por mi.

Juan Carlos, cuando quieras venir a la Joya Levantina a Ondara, ponte en contacto conmigo y te invitare a ver los toros.

Sagan, por lo que dices de darle una patada a un gato o a un perro. Tengo un compañero que es autenticamente antitaurino. Pues este cuando eramos niños descubrio que tirando el gato desde el segundo piso no se hacia nada. Cuando me invito a verlo me quede como una piedra viendo como el gato se agarraba con uñas y dientes cuando veia el marco de la ventana. Hoy lo recuerdo y me hace, entre comillas "gracia" la expresion del gato cuando el dueño intentaba cogerlo.

Pues este chico hoy es el dia que cuando discutimos por los toros o por cualquier cosa es el primero que todavia cree que el gato no sufria, pero los toros si. Y ya tiene 27 añitos.

El toro se cria unicamente con este objetivo, por eso solo se cruzan los mejores. Y si no sirven, al matadero o bous al carrer (toros de calle). Si no fuese por las ganaderias, los toros no tienen cabida ya en españa. Los osos, elefantes, buitres, etc. disponen de reservas naturales para que no se extingan. Crees que con el beneficio que generan los toros dejaran de cobrar para gastar en su supervivencia natural? Me explico mejor, los ganaderos viven del toreo y no piden explicaciones a nadie. Si los ganaderos dejaran de criarlos... ¿quien lucharia por la supervivencia del toro dentro de los limites de nuestro pais? Pasaria de ser un beneficio a ser un gasto como lo son los osos, buitres, lobos, elefantes, etc. Bueno, elefantes en españa...

No se si me he explicado bien. Es complicado de exponer.

Saludos

"xest",yo no lo veo igual....tu no "puteas" al atun clavandole 15 clavos en el lomo antes de matarlo no?

En cualquier caso nadie puede negar que es cruel torturar a un animal.En eso estaremos todos deacuerdo?

Un saludo a todos

Por que no ves las cosas igual que yo, este mundo no es tan aburrido. Hay discusiones, polemicas, rendecillas, etc. Pero hay formas y formas de discutir. La tuya ha sido la educada sin tachar de nada a nadie.

Sobre clavar clavos a un animal... acaso soy yo el unico que compara los "clavos" con los tirones que se le da al pez en contra de su voluntad? Muchas veces se ha visto volver a un toro al corral por no ir al capote o por tener la mas minima herida que nada tenga que ver con las que se le ocasionan en el ruedo. Tambien se les ha visto volver al corral victoriosos y a "follar" por los restos para procrear una raza superior y mas fuerte.

Sobre si es cruel, si que es cruel, la pesca, la caza, peleas de animales, carreras de animales, toreo, y un largo etc. Todo donde aparezca un animal en contra de su voluntad es cruel. De todos los ejemplos, solo soy pescador y defiendo mi posicion. Pero por motivos personales, tambien debo proteger a los toreros, y sinceramente, como amigo de ellos, entiendo su posicion y la comparto con la mia.

xest aver mira este enlace:

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El ciego eres tu, que no quieres ver la realidad, Lo de ir al club náutico no es un espectáculo

Tu enlace no me dice nada, ademas, que realidad quieres que vea, ¿tu realidad defendiendo tus motivos? ¿o mi realidad defendiendo los mios?

Es mejor que lo dejes ya, no sirve de nada. Tu eres pescador y no ves tus faltas. Vino a ver los atunes que pescamos un amigo que no era pescador, y para nada le hizo la mas minima gracia. Abre los ojos en todos los sentidos y no tengas la lengua tan suelta a la hora de juzgar a nadie.

Ale, me voy a ver Shrek tercero

Saludos

No hay diferencia verdad, venga te lo voy a poner facil haber si ves la diferencia.

Tu al Atún donde lo pescas? en su avita que es el mar ¿Verdad? Porque al toro no lo matan en su avita, ahí­ no lo matan no, se lo llevan al circo ¿Y sabes porque? Por dinero, así­ de fácil, asesinan al animal por dinero;

Al gallo ¿Dónde lo matan? En el matadero ¿Verdad? ¿Sabes porque? Porque es ley de vida, porque es un alimento ¿Al gallo de pelea donde lo matan? En el circo ¿Sabes porque? Por dinero, otro espectáculo mas, otro asesinato.

¿El pescado donde lo matan? En su avita ¿Verdad? ¿Sabes porque? Porque es ley de vida, porque es un alimento; Tu matas al atún En su avita ¿Sabes porque? Porque el ley de vida, porque es un alimento y supongo que en tu caso porque te gusta la pesca, pero no es un espectáculo,

¿Te vale esa regla? Porque vamos esta bien explicadita. Que la pesca no es un espectáculo, haber si os entra en la cabecita, no se trata de la muerte, se trata de porque y como muere ese animal.

¿¿Sabes cual es el "habitad" del toro aqui en españa?? Ninguno

Tienes razon, es ley de vida, yo voy a buscar atunes por que los necesito para comer. ¿¿No crees que con los 300€ de combustible que me gasto para ir a pescar podria comer tranquilamente en un restaurante?? ¿¿acaso no es un espectaculo llegar al club nautico y comparar los que has sacado tu y los que he sacado yo??

Insisto, incluyeme en tu lista de asesinos. Me siento mas en mi "habitad"

Si es que no hay mas ciego que quien no quiere ver.

En efecto no tienes nPor la misma yo me cargaba el Furgol i idea de lo que es una corrida de toros , asi que no des lecciones de sobaquillo

yo no tengo ni idea pero por lo que veo tu estas en la real academia española kike y ala madrid

Kike, no entiendo si esta respuesta ha ido por mi.

Yo no estoy en ninguna real academia, y tampoco he estudiado lo mas minimo. Simplemente explico lo que he visto en las ganaderias y en las plazas. No quiero hacer creer a nadie lo que yo se, simplemente discutir lo que se dice frente a lo que he visto y he vivido.

Tambien he indicado que habias entrado a buenas y te he respuesto a buenas.

Kike, permiteme que te corrija con las buenas formas con las que has afrontado el tema.

Aclaramelo porfa.

Saludos

Ponce, permiteme corregirte y asi ya lo saben todos.

Un toro drogado que de un tras pie o un paso en falso es todo un peligro para el torero.

EL ANIMAL DEBE ESTAR EN PLENAS FACULTADES PARA EMBESTIR Y PASAR EL CAPOTE.

Si por alguna de aquellas el toro flaquea el torero tiene que arriesgar mas.

Cuando leais, escucheis, veais, buscad el porque por vosotros mismos. Desde los medios se esta intentando implantar el antitaurismo, y por desgracia, si sales en la tele tienes mas razon que si no lo haces.

A los toros ni se les pega, ni se les presionan los huevos para que flaqueen ni se los drogan ni se les cortan los cuernos. Son todo tonterias para dejar en mal lugar el mundo taurino y quitarle merito al torero. El toro desde que nace esta criado en plena libertad para su buen desarollo y que finalmente tengan un final digno en una plaza de toros. Si no existiesen ganaderos, a dia de hoy no existirian los toros en españa, ya que es un animal que no puede vivir en libertad en españa.

Recordad que el cerdo que tanto nos gusta, es criado en pequeños corrales y cebados forzadamente para el final de su vida ser degollado y desangrado en vida durante mas de una hora para hacer los distintos alimentos que de este salen. Para hacer el pate que tanto nos gusta, ceban los patos, ocas, cerdos etc. forzosamente con el fin de rebentarles el higado. Y asi muchos mas animales que desconocemos sus matanzas del todo legales.

¿¿Nos ponemos en contra de los mataderos?? Estos hacen sufrir mas al animalico que los toreros ¿¿o no lo sabiais?? Seguramente no, ya que no salen en la tele.

Saludos

Segun dicen los entendidos, si los dejas en un cubo con un poco de agua, el pescado muere por la falta del oxigeno en el agua y es mas lento y progresivo, pero no tan agresivo. El pez va cayendo sin sufrir tanto como privandoles directamente del oxigeno.

Es como aquel que dice que metiendo la cabeza en una bolsa de basura es una muerte dulce, ya que mientras respiras, bien, pero cuando empieza a terminarse el oxigeno y respiras tu propio aire vas durmiendote y no sientes el dolor.

Como podreis observar, yo no lo he provado

El de asesinos soy yo, y es lo que son, asesinos de animales indefensos que se aprovechan de un animal que meten en una jaula sin escapatoria para reí­rse y aplaudir un asesinato a un animal. Claro que no van a la carcel, porque no son asesinos de personas, lo que pasa que para muchas personas que entre ellas me inclullo tenemos los mismos sentimientos "aunque distintos" hacia las personas como hacia los animales y para todas estas personas los que maltratan a los animales de esa forma las llamamos asesinos y mucho mas calificativos que no voy a dictar porque paso de esplayarme mas en este tema.

No le des más vueltas es así­, no intentes esconder una cosa que es tan real como la vida misma, asesinos de toros indefensos. Porque no tengo esclupulos para poner un video que ronda por la web, verí­as lo que hicieron con un toro que no podí­an acabar con su vida, el video salio en el programa del tomate. Haber que se le llama a eso.

En fin este no es el post para hablar de esto.

Por fa Valenciano, quiero que a partir de ahora me incluyas en tu seccion de asesinos, ya que cuando saco una doradita no soy un asesino, pero cuando saco un atun le hago sufrir durante mas de una hora en algunos casos. Por cierto, no soy torero, pero creo que no hay diferencia entre este y yo.

Y si crees que pescar atun no es de asesinos y torear si... dime con que regla se miden unos y otros.

Saludos