anjovero

gracias a los dos, la verdad es que si que conozco alguna ferreteria, etc, a ver si me paso, aunque a mi me hacen falta largas para pasar aspets

buenas pesqueras si señor, me gusto mucho la de las corvinas quitando la polemica que algunos sacaron. Una cosa roni por si no la sabes, la anjova no la tengas mucho tiempo en el congelador que luego no vale nada, personalmente lo creo asi al igual que otros pescadores de mi zona. Saludos y sigue asi [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/punk.gif[/img]

[quote name='mariners' timestamp='1364242631' post='892854'] Esta ley (que es de lo que va este pos)es totalmente inviable por los motivos que ya os he explicado ,el que lo quiera comprender que lo comprenda y el que quiera desviar el post hacia otros derroteros ,como que el arrastre es malo,que si hay sobre pesca,que si se arrasa todo a su paso,que si pescado de piscifacoria y demas temas,que lo hagan,pero esto es inviable y ya dije que no me molesta esta ley estupida ,me molesta que se defienda con vehemencia sin ningún argumento para hacerlo,a mi no me vale que me digan que hay que hacer pesca sostenible,QUE TIENE ESO QUE VER CON EL POST?con perdón por las mayúsculas es para ver si así se deja el tema de lado ,que ya todos sabemos que hay que hacer una pesca sostenible,pero esto no contribuye en nada a hacerlo,pues imaginemos que se pueda realizar,(que no se puede)pero que vamos a hacer con esa pesca que nadie quiere?en que va a contribuir a la pesca sostenible si el pescado ya esta muerto?,lo que hay que hacer es que no entre en la corona, cumplir cupos,cumplir vedas,cumplir mallas,cumplir anzuelos mínimos,cumplir horarios,aplicar las leyes que ya hay y que no se cumplen y siguen sacando leyes y mas leyes que no valen para nada,y nadie hace cumplir la ley que es otro debate que tuvimos al respecto,RETO AL QUE QUIERA COGER EL GUANTE QUE YO SOLO NO DEJO DESCARGAR UN SOLO PESCADO ILEGAL EN CUALQUIER PUERTO DE ESPAÑA,que estamos aquí hablando?con solo ponerte en la salida del puerto,ya esta,no hace falta nada mas,al otro dia todos los barcos amarrados,no hacen falta ni helicópteros ,ni patrulleras,ni biólogos,ni inspectores de pesca ni demas funcionarios que solo hacemos que pagarles,..me voy a cenar,paque hablar..............saludos [/quote] [b]Te repito el mensaje por si no lo habias leido:[/b] [color="#2B3730"][font="tahoma, arial, verdana, sans-serif"][size="2"][b][url="http://www.pescamediterraneo2.com/foros/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=892391"][img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_images/clean/snapback.png[/img][/url]mariners, en 23 marzo 2013 - 13:59:50, dijo:[/b][/size][/font][/color] [color="#5D5D5D"][font="tahoma, arial, verdana, sans-serif"][size="2"]me rindo,yo no sé explicarlo mejor y no has entendido nada, ¿el futuro?al paso que vamos no van a comer un pescado de verdad ni locos,como sigan acosando de esta manera a la pesca de arrastre,comeran pescados de piscifactorias alimentados con no se que,porque para alimentar a las piscifactorías es indispensable la pesca profesional,pero no te preocupes que algo inventaran para seguir envenenándonos alimentandolas con algun sucedaneo de pescado, vais bien encaminados,saludos [/size][/font][/color][color="#5D5D5D"][font="tahoma, arial, verdana, sans-serif"] [/font][/color] mira la verdad es que no queria contestar nada porque me dejaste bastante claro que ya tienes una edad y no te podemos contradecir en nada (cabezoneria), pero me parece que has echo una explicación buena de lo que esta pasando con el sector del arrastre, hay que reconocerlo, y por tanto a mi tambien me parece que es una ley de pocamonta, pero tienes que hacer un esfuerzo y enteneder que estas en un foro de pesca deportiva y la gente esta harta de ver que se esta acabando la pesca por culpa de la sobrepesca y por tanto todos apoyaremos estas leyes aunque no las acabemos de entender porque si algo sabemos es que siempre serviran de algo, ya que grano a grano se hace la montaña (veremos como se aplica a España y entonces si que podremos hablar con mas propiedad). Me parece que la pesca de arrastre esta ya casi extinguida por lo que dices, pero ademas yo espero que desaparezca totalmente. En cuanto a lo que comentas de la acuicultura, estas bastante equivocado, se de lo que hablo bastante mas que tu, al igual que tu sabes de arrastre, el problema esta en el gobierno que deja entrar pangasius del rio mekong y cosas por el estilo, pero te aseguro que el control del pescado cultivado en España es realmente bueno (que tambien lo podriamos debatir como todo en esta vida, pero me parece que aun no somos tercermundistas), no se si has visto algun estudio del aumento demografico y la demanda de alimentos a consecuencia de este aumento, pero los investigadores de los centros I+D+I ya conocen de primera mano esta carencia de recursos a nivel global y por tanto se esperan años de vacas flacas en un futuro si no se pone remedio. Estamos cerca de conseguir sintetizar proteina animal con lo que tu tan famosa harina de pescado se terminaria, lo cual supondria un avance terrible en nuestra sociedad masificada, estamos hablando de un descubrimiento a la altura de la gasolina y la electricidad, sino al tiempo. [color="#5D5D5D"][font="tahoma, arial, verdana, sans-serif"] [/font][/color] [color="#5D5D5D"][font="tahoma, arial, verdana, sans-serif"][size="3"]No vuelvas a meter porfavor a los recreativos en el mismo saco porque los furtivos son una especie aparte como todos sabemos, a mi cuando me preguntan normalmente me dicen si soy profesional o deportivo, pero nunca furtivo jajaja hasta ahi llegariamos. Conozco las labores que se traen entre si los furtivos ya que estudie cultivos marinos el Sant Carles de la Rapita y todos sabemos que el Delta es un lugar propicio para esta xusma (alli los llaman matuteros), pero tambien se de profesionales que parecen furtivos, ya que no trabajan dentro de lo legal.[/size][/font][/color] [color="#5D5D5D"][font="tahoma, arial, verdana, sans-serif"] [/font][/color] [color="#5D5D5D"][font="tahoma, arial, verdana, sans-serif"][size="3"]Me parece que ahora ya nos entendemos todos. [/size][/font][/color]

esas varillas las podrian traer en una ferreteria??

[quote name='Markopolo' timestamp='1364241545' post='892848'] Hola compañeros, el dia domingo estuve pescando desde las 6 de la mañana en la zona de masamagrel en valencia, aunque no habia picada estaba disfrutando de una bonita mañana al lado del mar entonces a eso de las 12 del medio dia vimos que a unos 300 metros de la orilla frente a nosotros desde una barca estaban soltando una red desde nuestro lado derecho iba avanzando paralelo a la playa y no habia cuando termine, se nos cayo la moral al suelo. Al terminar de soltar la red la barca giro y desaparecio por donde habia llegado, a saber cuando volveria a recogerla. A la una de la tarde una picada, una dorada de medio kilo nos animamos sabiendo que estas no suelen venir solas pero no hubo nada mas. Recogimos y nos fuimos con la idea q si habia alguna mas estaria entre las redes aquellas. Es una pena terminar asi una jonada. [/quote] pues segun la normativa a mi me parecia que no podian calar sus artes los fines de semana pero aqui en mi tierra tambien hacen eso de calar los domingo por la tarde, asi que no se compañero, alguien nos podra ayudar en esto seguro, algun profesional que ande por el foro...

[quote name='jesules' timestamp='1364230027' post='892808'] " Mariners " Buenas de nuevo continuo con este post y veo que la encuesta se inclina a nuestro favor, pues dices que cuanto pescado ha suministrado y abastecido en mercados la pesca de arrastre, ¡ está claro que si que ha suministrado pescado a lonjas y mercados ¡, pero lo que ocultas o callas, es cuanto descarte ha tirado a la mar sin darlo importancia, y a esto es lo que se pretende dar la impotancia que se merece. Por otra parte te comenté sobre la malla de red romboidal o cuadrada, cuando la que está permitida es la cuadrada, pero eso no lo quiere aceptar nadie, y me cuentas una historia sobre cabos de las artes de arrastre y un sin fín de historias, si tan poco daño hacen, ¿ por que no han adaptado rápidamente el diseño Safetynet ?, lo puedes buscar en internet, son los aros luminosos para dan fuga y escape a mini tallas. Continuo manteniendo que el arrastre si se quiere sostener que sea a profundidades muy definidas, y que las capturas sean dirigidas hacia un tipo de especie segun temporada, pero arrasar los fondos hasta 50 metros no lo aceptamos casi ninguna persona, salvo que vivamos de eso. Si no lo quieren ningun Pais de la U.E., ¿ por que lo tenemos que sostener nosotros ?. [/quote] conocia lo de esta red pero ya no me acordaba, esa red se ha de llevar a la practica para saber si funciona o no. Aunque por logica parece interesante.

[quote name='raulmajes' timestamp='1364230449' post='892809'] lo mismo de siempre madrugar a la tienda de chuches meter el caramelo 35o metros y como mis bajos al recoger no llevan plomo disfrute como un niño al venir sin peso pega directamente de la caña es como haberla cogido a spining a 350 metros meti 4 cañas dos al palometon con caramelos muy gordos pero aun es pronto ni picada dos caramelos pequeños y tuve dos picadas aaaaa tambien pille un cormoran q al liberarlo el h.d put se vino contra mi en ves de huir jajaja me pego un susto [/quote] jajaja bueno esta lo del cormoran, lo de pescar sin plomo como lo montas?? porque ya oi una vez que pescaban sin plomo. Lo del caramelito, pues yo gasto los de sabor platano jajaja [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/deacuerdo.gif[/img]

[quote name='mariners' timestamp='1364144383' post='892581'] argumentalo un poco mas, que no sé nada del tema,dime que hace el intituto de I+d+I de las piscifactorias referente a la pesca sostenible,el capturar basura es un daño colateral como los hay en toda actividad [/quote] pues me parece que ese daño colateral es el que esta mermando la pesca y habria que evitar. No te voy a hacer una gran explicación sobre la conferencia que se hizo en el IRTA ([color="#222222"][font="arial, sans-serif"][size="2"]Institut d'investigació de la Generalitat de Catalunya a fi de contribuir en la millora del sectors agrari, alimentari, forestal i pesquer) pero si te dire que se esta desarrolando por ejemplo unas jaulas de estas para coger angulas que reduzcan drasticamente los descartes de alevines, no se exactamente la cantidad pero igual cada 300gr de angula matan 1'5kg de alevines con el impacto que supone esto (segun tu colateral). Mira un ejemplo de lo que desarrolan alli, aunque no tenga mucho que ver [/size][/font][/color][font="arial, sans-serif"][size="2"][color="#222222"][url="http://premsa.gencat.cat/pres_fsvp/AppJava/notapremsavw/detall.do?id=142741."]http://premsa.gencat...l.do?id=142741.[/url][/color][/size][/font]

[quote name='mariners' timestamp='1364143899' post='892580'] Ya sé que estoy en un foro de pesca deportiva y de que la gente cada vez pesque menos ,pero si analizas un poco el porque,llegarias a la conclusión de que para la pesca deportiva,lo que hace realmente daño no es el arrastre sino los artesanales que son los que pescan las mismas especies que ellos,si tu ves el pescado que descarga un arrastrero del mediterraneo,veras que descarga,el 30% de morralla,de la que una parte son besuguitos sin ojos,betas rapes de 10 gramos,vaquetas,serranos y demas,de estos que te he comentado solo afectan a los deportivos,el besugo y pocas especies mas,el otro 70% de su descarga es merluza,salmonetes,rapes,merluzas de 1gramo,si ,no me he equivocado de numero he dicho de 1 gramo,sin embargo el pescado que cogen los artesanales,son,si hablamos de red clara,4 pasadas,lo que quiere decir que en veinte centimetros caben cuatro nudos,dentones,bonitos,melvas,bacoretas,lecholas,si calan de seis pasadas,cogen caballas,jureles,merluzas,vedriadas,si calan de siete pasadas,cogen sepia,pulpo,rascasas,besugos,jureles,pajeles,si calan de dien pasadas,cogen salmonetes,besuguitos de 1gramo,vedriadas de otro gramo,pajeles de otro gramo,y todo ser viviente que se interponga en su camino,si calan palangres,doradas,dentones,pajeles,como ves todos estos ultimos que te he comentado son los que verdaderamente cogen los deportivos,creo que para la pesca deportiva hace mas daño el artesanal,que el arrastre A mi la verdad los experimentos esos de sintetizar las proteínas y demás mejor con gaseosa,sin ir mas lejos al inventor del DDT le dieron el premio novel y años mas tarde esta prohibido porque ha sido el causante de no se cuantas enfermedades,el gobierno deja entrar panga del mecong y todo lo quieran meternos,todo lo que toca el hombre lo transforma para dar mayor rendimiento en detrimento de la pureza del producto,si quieres hablamos de la leche,de la carne,de los pollos de las vacas,y de los peces,digas tu lo que digas,sin ir mas lejos y sin irnos a paise tercermundistas,los mismos noruegos ( que la gente se cree que el salmon noruego lo van a pescar con anzuelo)hasta los mismos noruegos dicen que no se puede comer salmon muy a menudo pues es perjudicial para la salud,ya solo me faltaba que defiendas el pescado de piscifactoría con el "salvaje" me hace gracia esta palabra de "salvaje"jejej,ya te lo he dicho en la otra intervención,vamos a terminar comiendo sin saber lo que comemos,ya te lo digo yo Me dices que no vuelva a meter en el mismo saco a los recreativos y a los furtivos,pero están en el mismo [/quote] Respeto tu opinion pero no estas de[size=2]bidamente informado o formado como para poner el grito en el cielo sobre lo que comemos y dejamos de comer ya que tu opinion siempre sera la de defender lo indefendible, afortunadamente cada dia mas gente se entera de que el concepto de pesca sostenible no es viable mientras los propios pescadores no pongan remedio o su granito de arena. Lo del salmon, pues que quieres que te diga, si no fuera por la acuicultura seguramente la poblacion "salvaje" estaria muy mermada en la actualidad, y no creo que me equivoque.[/size] [size=2] [/size] [size=2]Lo de los furtivos me parece que te lo he argumentado bastante bien, asi que no voy a decir nada mas. Bueno si, una cosa mas, quien es mas furtivo, el que pone unas cuantas trampas para comerse algun pulpo a lo largo del año o el "profesional" que dobla la cantidad de trampas permitidas? Se que los dos lo son, pero la balanza cae por su propio peso.[/size]

señuelos de spinning [color="#ff0000"][b]VENDIDOS[/b][/color]

bonita lubina, explicanos como la conseguiste [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/punk.gif[/img]

AAAHHH Y una cosa que seguramente no te gustara nada, pero es que me parece una autentica verguenza, Y DIGO autentica porque eso si que es de juzgado de guardia, tu tan preciado concepto de pesca sostenible sabes quienes son los que lo estan investigando e intentando llevar a cabo, adivina... correcto, los centros de i+d+i de acuicultura, porque desde luego los profesionales no se pondran a discurrir como evitar esas barbaridades, o tu alguna vez en tu vida has pensado en como no capturar tanta "basura". Sorprendeme.

[quote name='mariners' timestamp='1364043590' post='892391'] me rindo,yo no sé explicarlo mejor y no has entendido nada, ¿el futuro?al paso que vamos no van a comer un pescado de verdad ni locos,como sigan acosando de esta manera a la pesca de arrastre,comeran pescados de piscifactorias alimentados con no se que,porque para alimentar a las piscifactorías es indispensable la pesca profesional,pero no te preocupes que algo inventaran para seguir envenenándonos alimentandolas con algun sucedaneo de pescado, vais bien encaminados,saludos [/quote] mira la verdad es que no queria contestar nada porque me dejaste bastante claro que ya tienes una edad y no te podemos contradecir en nada (cabezoneria), pero me parece que has echo una explicación buena de lo que esta pasando con el sector del arrastre, hay que reconocerlo, y por tanto a mi tambien me parece que es una ley de pocamonta, pero tienes que hacer un esfuerzo y enteneder que estas en un foro de pesca deportiva y la gente esta harta de ver que se esta acabando la pesca por culpa de la sobrepesca y por tanto todos apoyaremos estas leyes aunque no las acabemos de entender porque si algo sabemos es que siempre serviran de algo, ya que grano a grano se hace la montaña (veremos como se aplica a España y entonces si que podremos hablar con mas propiedad). Me parece que la pesca de arrastre esta ya casi extinguida por lo que dices, pero ademas yo espero que desaparezca totalmente. En cuanto a lo que comentas de la acuicultura, estas bastante equivocado, se de lo que hablo bastante mas que tu, al igual que tu sabes de arrastre, el problema esta en el gobierno que deja entrar pangasius del rio mekong y cosas por el estilo, pero te aseguro que el control del pescado cultivado en España es realmente bueno (que tambien lo podriamos debatir como todo en esta vida, pero me parece que aun no somos tercermundistas), no se si has visto algun estudio del aumento demografico y la demanda de alimentos a consecuencia de este aumento, pero los investigadores de los centros I+D+I ya conocen de primera mano esta carencia de recursos a nivel global y por tanto se esperan años de vacas flacas en un futuro si no se pone remedio. Estamos cerca de conseguir sintetizar proteina animal con lo que tu tan famosa harina de pescado se terminaria, lo cual supondria un avance terrible en nuestra sociedad masificada, estamos hablando de un descubrimiento a la altura de la gasolina y la electricidad, sino al tiempo. No vuelvas a meter porfavor a los recreativos en el mismo saco porque los furtivos son una especie aparte como todos sabemos, a mi cuando me preguntan normalmente me dicen si soy profesional o deportivo, pero nunca furtivo jajaja hasta ahi llegariamos. Conozco las labores que se traen entre si los furtivos ya que estudie cultivos marinos el Sant Carles de la Rapita y todos sabemos que el Delta es un lugar propicio para esta xusma (alli los llaman matuteros), pero tambien se de profesionales que parecen furtivos, ya que no trabajan dentro de lo legal. Me parece que ahora ya nos entendemos todos.

me he quedado sin palabras....una cosa queda clara, y es que me parece lógico que queden pocos peces en ese lago

lo habia visto por algun sitio ya, pero nunca un video de como saca la mandibula superior, espectacular

pues sinceramente me parece muy interesante, la verdad es que es sencillo y nunca se me había ocurrido, aunque debo decir que tampoco era una cosa que me preocupara, yo los suelo tener dentro de sus bolsitas, nada, que seguramente algún día lo utilice porque como te digo me a parecido practico [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/bowdown.gif[/img]

[quote name='raulmajes' timestamp='1364069029' post='892416'] bueno como decia q eran lubinas jajaj hoy primera salida del año y lubina de 4 kilos despues pongo la fotillo q coincidencia [/quote] en tu caso si pero juanan esta diciendo que son anjovas porque las a visto; pon la foto de esa lubina y explicanos un poco como la pescaste [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/1d6f.jpeg[/img][size=2] [/size]

[quote name='loco de mar' timestamp='1363988259' post='892266'] Hace unos meses se formó un buen follón en el foro y en facebook por un conocido pescador, que incluso colgaba vídeos en youtube enseñando a montar bajos y demás, que hacía algo parecido con las fotos de peces pescados por otros y que el colgaba en su blog como propias, lo bueno es que tras las acusaciones de muchas personas en su pagina de facebook se limitó a borras los mensajes que no le interesaban y negarlo todo, os dejo el enlace al hilo que se abrió en el foro sobre el tema: [url="http://www.pescamediterraneo2.com/foros/topic/70798-mal-uso-de-fotografias-por-parte-de-francisco-manzano-cabrerizo/page__view__findpost__p__845790"]http://www.pescamedi...post__p__845790[/url] [/quote] vaya, no lo sabia, personaje autentico, este ya tiene nivel dios jajaja. Lo que le pasa a esta gente no es para reirse, yo creo que son mentirosos compulsivos, debe de ser una enfermedad mental porque no le encuentro otra explicacion.

que calificativo se le podria poner a una persona que coge fotos de internet de compañeros y dice que lo ha pescado el?? el dia que me entere de que hacia estas cosas me quede[img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img] afortunadamente este personaje ya no frecuenta el foro, pero no voy a contar mas que igual luego lee algo y es de mi pueblo, en fin, la verdad es que no conocia gente que se creyera sus propias mentiras, im-pre-si-o-nan-te. Podria escribir una pagina entera y no os lo creeriais...

[quote name='pescajuanan' timestamp='1363964397' post='892215'] hombre ya pero se veian detras klas sombrras del golfar y en verano cuando entran se ve al mujol saltando y justo detras saltando el golfar otras veces ves el mujol saltar desaprece y de momento sale una mancha de sangre :panico:eso pasa con mujoles gordo [/quote] asi no hay mas que hablar, si los has visto caña a ellos [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/pescado3.gif[/img]

[quote name='raulmajes' timestamp='1363895511' post='892015'] si saltan mucho es por las lubinas q yo la mayoria q cojo son en estos dos meses y ya se puede tocar dentones tambien yo me pongo al tema la proxima semana ojala este año sea igual de bueno q el pasado [/quote] hombre puede ser cualquier cosa, no es preciso que sean lubinas, anjova pequeña tambien hay bastante por esta fechas, de todas maneras hasta que no coges uno no lo sabes jeje y a veces solamente quieren lo que estan persiguiendo los muy...

[quote name='picaro' timestamp='1363729047' post='891572'] Por paquete azul vale 6 euros en correo, pero he descubierto un medio de trasporte muy bueno, te recojen el paquete y lo entregan rapidisimo a unos precios increibles, os dejo el enlace, un saludo [url="http://www.enviosimple.com/"]http://www.enviosimple.com/[/url] [/quote] Lo he estado mirando y la que mejor precio hace dentro de las compañías que forman parte de "enviosimple" es TNT, que viene a ser lo mismo que correos; sinceramente para algo que pesa tan poco yo seguiría con correos, por fiabilidad, precio y ademas que me pilla cerca de casa jeje.

[quote name='pescadoranavio' timestamp='1363684392' post='891487'] Hola, tienes aun el lote de spining y los señuelos currican? como serian los portes? [/quote] para mi desgracia aun lo tengo todo jeje, los portes serian por correos en donde ya tengo cierta experiencia en mandar envios y se que no serian muy elevados ya que los señuelos en una cajita los podria mandar, ahora, eso si, si te interesara la caña podria preguntar que puede costar de enviar, ya que al ser largo lo desconozco, eso lo que tu veas, incluso si prefieres otra compañia de envios pues igual, aunque me parece que correos es barato y muy efectivo. [quote name='pescadoranavio' timestamp='1363684392' post='891487'] Hola, tienes aun el lote de spining y los señuelos currican? como serian los portes? [/quote] por cierto si quieres ver mas fotos solo pidelo porque ya se que las fotos estas dejan bastante que desear

[quote name='mariners' timestamp='1363697538' post='891508'] Veo que no me has entendido,los dos no sabemos nada de geologia,por lo tanto no opinamos,(por lo menos yo)pero de pesca profesional entiendo y muy mucho,por eso doy mi opinión que es ,que esta normativa que han aprobado impidiendo que los barcos echen el pescado que no es comercial al mar,no se puede aplicar,por lo tanto para lo único que vale es para que los pescadores estén fuera de la ley,para nada impide que se siga sobreesplotando el mar,pues aun en la hipotética situación de que si que se pudiera llevar a cabo esto no impediria que cogieras ese pescado pequeño o sin ningún valor,pues todo el pescado viene muerto,(TODO),menos el pulpo(que vienen todos vivos) y cuatro peces que es la escepción que cumple la regla Por otro lado no es el parlamento europeo el que aplica las leyes,es e que las dicta,aplicarlas ya te digo yo que esta,no la va a aplicar nadie(no aplican ni las que si que se pueden) imaginate esta,y lo de saber ,lo que yo te diga.......,ni si el agua es dulce o es salada,al final de mes diez o doce mil euros y au pa casita [/quote] bueno pues como soy un completo imbecil y tu aqui eres el maestro, nada, a seguir con lo tuyo campeon, una cosa, por mi la flota de arrastre sabes que podrian hacer con ella?? [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/086.gif[/img]

Mira, ya que según tu los dos no sabemos nada y las leyes de aquí no se cumplen dejemos pues que aplique leyes el parlamento europeo, no te parece?? seguramente ellos sabrán más que nosotros.