CHOPI

un saludo,a la conclusion que te refieres ¿es la de nacionalismo español?por que si es asi es lo que pienso como tu puedes pensasr otra cosa,si el valenciano y el catalan fuesen la misma lengua,con diferentes matices¿como se llamaria esta lengua?pues ninguno de los catalanes que defendeis esta posicion no ha hecho referencia a esto,tan solo decis catalan,catalan,en vez de como se llamaba en su origen

un saludo,deacuerdo contigo en lo referente a lo de nacionalismo español,pirata comenta que es quien ama a su pais,se le pone el bello de punta,etc,,correcto,pero eso es simplemente como tu dices ser español,ya seas de almeria o lekeitio o lerida o de donde seas,el termino de nacionalista español,medio podria aceptarlo si discuto con un frances y este me denomina asi,pero nunca cuando se habla o discute con alguien de tu mismo pais pues simplemente tan solo hay una nacion la de españa y decir nacionalista español carece de sentido,suena igual de tonto que si yo discuto de un tema parecido con un granadino y este me dice autonomico andaluz,

un saludo,no entiendo el follon que llevais los valencianos y catalanes,pues yo lo veo muy claro en cataluña se habla el catalan y en valencia el valenciano,y puesto que no se puede demostrar a cierta cierta quien llevo el idioma de un lado a otro esta conversacion no tiene mucho sentido,es simplemente que algunos catalanes quieren agrandar su circulo de influencia,yo no estoi muy puesto en este tema pero si fuese valenciano no caeria en la trampa,ni que es un idioma diferente,que si los de alicante,etc,,,,pensad que los valencianos,ya que es la realidad sois otra autonomia como puede serlo andalucia,esto es tan simple como no segirle el rollo ya que estan intentando en realidad agrandar sus fronteras para una posible independencia(todo esto claro esta del punto de vista de algunos independentistas)por eso todo el rollo de paises catalanes y demas chorradas.

un saludo,con cuatro como estos y a tiros algo de sol veriamos,ja,ja,ja,ja,

un saludo,gracias paco-beni,como tu dices el no estar deacuerdo no significa que sea malo,yo empeze este post por entender a los catalanes de a pie,no a los catalanes politicos pues a estos los veo en la television,conozco a pocos catalanes y no he tenido oportunidad de hablar de este tema en profundidad con ninguno,pero en cambio si he hablado con gente de ultraderecha,gente que hubiese acabado este post en el primer mensaje,con perlas como:dejaba cataluña como un solar y a tomad por culo.Supongo que habra comentarios similares desde la rama mas radical independentista,no espero que ahora nos demos besitos unos a otros,pues me basta con una cosa que no es poco,el comprender a la otra parte aunque no se comparta su idea,si al menos logramos esto evitaremos que nos invada el extremismo,foros como este y discutiendo con respeto puede llegar a ser beneficioso,y por mi parte iria a pescar con cualquiera de ustedes,y no se si seran por estas fechas tan señaladas,y aunque alguno se eche las manos a la cabeza incluso con euskaldum,y lo digo en serio. FELIZ 2010, Y FIEEEEEEEEEEEESTAAAAAAA

un saludo,correcto,un tiro en la cabeza es rapido,el problema es el alardear,imaginate el mismo video sin la introducion,sin los planos directos al 38,etc,,o sea las imagenes de la pesca del escualo y seguidamente un plano rapido del tiro.comentando que lo hacen para que no sufra,la cosa cambia

un saludo,estoy escuchando que se relaciona el hablar otra lengua como separatistas,en concreto con el cattalan.en eso naada deacuerdo,pues en valencia,mallorca,galicia,etc,,,,se habla otra lengua y eso no ocurre.

un saludo,y yo me alegro que te controles como lo hacemos todos,en seriio respira ondo y refrexiona hantes de escribir,lo digo por experiencia propia y creo que por lo demas,pues si todos escribimos en caliente sse arma la mundial,agur

un saludo,deacuerdo contiguo,el dia que se vote como en francia,se acabaron muchas cosas,es mas veriamos a cataluña votar en malloria al pp.

un saludo,el español fue llevado a america desde aqui,y es cierto que hablan castellano y no peruano,argentino,etc,,,,entonces ¿que quieres dar a entender?,¿que vosotros llevasteis el catalan a valencia?por que si es asi esta claro en valencia hablan catalan.segun me he podido informar e esta lengua se le llamaba ,llemesi(o algo parecido)i,pero hace poco en el sigloXX los catalanes se la apropiaron como propia,pues por lo que he buscado ninguno de los dos puede asegurar que fue antes si el valenciano o el catalan,tan solo que biene del romanico,y se hizo popular por eso lares.Yo lo que pienso es muy sencillo pertenece a las dos regiones por igual,pero valencia no es tan nacionalista como cataluña,por lo que esta ultima se lo ha apropio en su dia aprovechando quizas la indiferencia de valencia,pues no era un tema de vital importancia para ellos,y hantes que se dieran cuenta estaban hablando catalan embez de valenciano aun siendo lo mismo. post.euskaldum,,,portate bien,y cuando vallas a poner cosas feas,en serio, recuerda que te queremos

un saludo,eso que son cuatro imbeciles¿no,se?en la pagina que deje unos post mas arriba y algo que he visto por internet aparece en esta propaganda el sello de la generalitat de catalunya,asi que creo que en este proyecto hay mas gente de la que se piensa,pero bueno,como dice el reflan el pez grande se come al chico,y como es logico el chico se queja,para entendernos la generalital de cataluña se queja de españa y los valencianos de la generalital,almeria de andalucia,los vascos de españa,lo del valle de aran o aron(no me acuerdo exactamente)de la generalital,etc,,,,(no hablo de toda la poblacion,claro esta)pero bueno,por ahora el pez mas grande el granblanco es españa y mientras imponga su ley,la cual no es mala,habra una relativa calma.

un saludo,como dice pirata, es joven y yo radical por ser mas mallor ja,ja,ja,

un saludo,este tema me ha llamado la atencion y he encontrado unaa pagina,enlace no he encontrado,asi que creo que vais a tener que copiar y pegar en la busqueda de google www.idiomavalencia.com/imperial.htm

un saludo,para empezar y nada mas empezar el video y hacer referencia a lo de los toros ya dice mucho de estos chuletas de playa pues comparar esto con los toros y al coleguita con un torero se este a favor o en contra de la feria es de risa,a no ser que le saquen el toro arrastrando se acerque el torero y le meta con un 38 especial en la frente,cosa que no ocurre,tambien demuestran que son unos impresentables la imagen final con la pistola en primer plano apollada en la caña y los planos sacados de esta durante la grabacion,pues no hacen otra cosa que alardear,conclusion unos zumbados en la playa con un 38.

un saludo,joder como a cambiado el tema principal,y por una vez no lo he empezado yo la verdad que esta disputa catalan-valenciano no la comtemplabamos por el sur,y tampoco me habia parado a pensarlo,pero lo que si es cierto es que se dice:en mallorca se habla catalan como en valencia,sin pararnos a reflexionar.Hace un tiempo si que vi en las noticias manifestaciones de valencianos,por algo relacionado del apollo al valenciano,para evitar el ser absorbido por el catalan(disculpar pero no me acuerdo exactamente ).Creo que cataluña quiere ejercer una influencia sobre mallorca y valencia para como ha dicho algun forista para lograr una especie de regiones catalanistas,pues si logran esto y con el tiempo y una supuesta independencia lograr el control de estas,pero gracias a dios no crea que ocurra pues los valencianos o almenos lo que proyectan al resto de españa es ser una comunidad rica y un compromiso con el resto de la nacion,con esto no quiero decir que sea asi pero no deja de ser curioso que mas menos con las mismas leyes en lo referente al idioma y demas similitudes con el catalan los valencianos no son tomados como una amenaza,quizas tenga mucho que ver con sus politicos,,,,,esto quizas suene duro pero es el pensamiento de mucha gente.

un saludo,creo que no me he explicado,yo hoy marcho para cataluña,me empatrono pasado mañana y salen unas oposiciones cuyo examen es dentro de dos semanas,como es logico no me ha dado tiempo a aprender el idioma,y por lo tanto no me puedo presentar,,,,,,el mismo caso pero al reves y en murcia, el catalan no tendria ningun problema,conclusion como esto es españa y ambos son españoles uno ha sufrido discriminacion,esto es asi lo mires por donde lo mires

un saludo,aqui discrepo contigo y pirata-1,ya he dicho que esto no es facil y hace falta buena voluntad y por lo visto,esta no acaba de llegar,en lo referente a que es mejor saberlo hantes correcto,pero el que no tenga esa oportunidad de aprenderlo por diferentes circunstancias,que hacemos¿lo descriminamos?-un policia aprueba y despues va a una academia durante meses alli se le ensella de armas,defensa personal,etc...¿por que no el catalan si no lo sabe?pues lo que yo digo falta de voluntad,

un saludo,el que estemos por una vez casi al cien por cien deacuerdo,bueno quien lo iba a decir esto hace unos meses ja,ja,ja,pero como tu dices casi,lo de tu explicacion sobre los funcionarios lo entiendo,pero las cosas se pueden hacer de otra forma para no caer en la discriminacion,ejemplo:yo voy a cataluña me presento a unas oposiciones,pero una condicion si las apruebo debo aprender a hablar el catalan bajo sancion que de no ser asi perder mi plaza,creeme joder si aprenderia en dos meses hablaria mejor que tu el catalan ja,ja,ja,y asi nos ahorramos tiranteces,como ves si se quiere con buena voluntad todo es posible.

un saludo,creo que este post o discusion empieza a no dar mas de si,hemos discutido mucho,menos ataques personales que muchos esperaban y temian,por mi parte sin rencor a nadie del foro pues creo que hay que ser maduros y asi creo que se a demostrado.A grosomodo saco algunas conclusiones, la primera que nos dejamos manipular yo el primero pues he caido en la trampa de criticar a cataluña en su conjunto entrando en el juego de los politicos de conseguir la enemistad entre catalanes y resto de españa y por lo visto lo mismo pero al contrario.Tenemos que ser conscientes que algunos politicos juegan con nosotros segun su intereses y lo hacen al aprovecharse de la ancestral necesidad del ser humano en unirse o pertenencia a un clan,movimiento,faccion,etc,,esto ha hecho grande a la humanidad pero al mismo tiempo se ha utilizado para enfrentarnos. Cuando empeze este post,preguntaba¿por que?entrando sin darme cuenta otra vez en el juego de los politicos,¿por que?pues por historia,cultura,etc..que es donde ellos se acojen para diferenciarse de los demas y crear polemica,pues de esto mismo se puede diferencial un pueblo de otro en cualquier parte de españa o el mundo,pues la historia es muy amplia y con muchos recobecos y sin contar que siempre hay dos versiones.Aun asi no se puede bajar la guardia pues estos no cejaran en aumentar la crispacion cuando toque y les interese,y es aqui cuando los catalanes observen que una ley pueda perjudicar a cualquier nocatalan que sean consecuentes y no la apollen(como por ejemplo lo de los funcionarios,y la obligacion de saver catalan) y lo mismo al resto de españoles cuando se cree una ley,se produzcan comentarios, que pueda perjudicar a cualquier catalan(como lo ocurrido en algunas regiones con el boicot a sus productos)pues cuando llege ese dia demostraremos que somos una sociedad madura y empezaran a trabajar para nosotros y no como hasta ahora que nosotros le estamos haciendo el trabajo,y recordad que es mas peligroso un ejercito de borregos mandados por un leon,que un ejercito de leones mandados por una gallina.

un saludo,no empezemo a habla cada uno como quiera pa¨´que se alme el follon,ja,ja,ja,eso es cierto no se puede opositar si no saves catalan,y mira que la constitucion dice que no se puede deiscriminar,por lengua,religion,etc,etc,,,,pero no quiero crear polemica pues este tema ya se ha hablado,es mas lo veo bien, eso lo hacen para quitarse del medio a gente fuera de sus comunidades y no sufrir intrumision de gente de fuera,lo que es penoso ,nuestros mandatarios,en mi caso de andalucia,pues si ven esto, que ellos hagan lo mismo todo el que sea catalan o valenciano que no oposicite en andalucia, compañeros esto lo digo sin malos rollos,ya que estareis conmigo que ante todo igualdad para todos y las mismas oportunidades,y ya se que se estan machacando los min imos derechos,pero al menos seria por las dos partes

un saludo,a ver si almenos nos acoge un colectivo de funcionarios,ja,ja,ja

un saludo,todavia no me he enterado,quizas sigo impactado por no pillar ni un pellizquito de la loteria.

un saludo,¿no se esactamente a lo que te refieres?-pero,¿no,se?-cambiate de colectivo.