CHOPI

un saludo,,este bicho,,creo recordad en un programa de cocina que se comia y era carito,,,,creo que era por el norte,,,,,

una decision muy sabia,,,,,,,,,,,

Lo verdaderamente indefendible es que las corridas de toros en España no sean una parte esencial de nuestra cultura e identidad. Desde el siglo XII hasta hoy la FIESTA NACIONAL ha sido atacada por los elementos más siniestros de nuestra historia. Lo que no saben los que quieren adherirse a esta lista de personajes que levantaron su voz en contra de nuestra FIESTA NACIONAL es que ellos no pasarán a la historia por la campaña de exorcismo de nuestros símbolos ni por ningún otro menester.

Es bastante patético observar como estos personajillos de cartón piedra se exhiben, de vez en cuando, pretendiendo paradójicamente imitar al mejor de los toreros. Su única intención es “hacer una buena faena” pero no en la plaza y frente a un toro bravo, sino fuera de ella, y ante un respetable al que se pueda manipular.

¡No hijos míos no, “nanai de la China”!

Espero que el sabio pueblo catalán ponga en su sitio a quienes ansían y fomentan el enfrentamiento de sus gentes con el resto de los habitantes de este país llamado ESPAÑA. En lo que a mi respecta, cuando desde mi tierra alguien vocifera de forma orgullosa y torpe su anticatalanismo, indicando por ejemplo que jamás permitirá que sus hijos aprendan catalán, yo siempre me pronuncio del mismo modo, que flaco favor les hará porque no solo catalán, sino gallego, valenciano, euskera ó chino deberían aprender si pudieran porque a la cultura no hay que cerrarles las puertas. Es bastante triste. En fin, paletos e ignorantes los hay en todos sitios, y desde luego por estas latitudes también los hay de sobra.

Prohibir las corridas de toros en Cataluña es un disparate mayúsculo y todos lo vamos a padecer, si no al tiempo. A los catalanes les van a tocar el bolsillo a base de bien, la bromita como siempre la pagará el pueblo. Sin olvidar que el ataque continuo hacia las identidades de cada parte de España las vamos a sufrir todos. Pero esto les importa un bledo, por no decir otra cosa.

El noble arte de la tauromaquia quieran ó no está presente en todo el territorio español incluido Cataluña, pero una vez más hacen oídos sordos y se niegan a aceptar la fascinación que sienten muchos de sus ciudadanos sobre el fenómeno taurino. ¿No entienden el por qué? Es bastante fácil, que lean un poquito y se informen de nuestra historia antes de liarla. Y no sólo es historia de España sino también de Cataluña, a ver si se enteran.

Hay personas que valoran muchísimo las tradiciones porque son parte importantes en sus vidas y prescindir de cualquiera de estas desde luego no les hará muy felices. Las tradiciones unen a los pueblos, los consolidan, les dan significado y los autentifican solidificando su identidad, por eso su única intención es la de separar, dividir y romper estos lazos para su propio beneficio. Lamentable. Aunque espero que la gran parte del pueblo catalán, hermanos nuestros, así lo entiendan y cojan su engaño les hagan un lazo al bies, envuelvan la muleta y se la metan por el trasero si les cabe, metafóricamente hablando quiero decir.

¿Cómo va a entender esta gente que el torero de bien ama el toro, aunque después tenga que matarlo?

La dualidad vida-muerte ó amor-odio tampoco lo entenderán, seguro. Por eso, la relación de los toreros con el amor y la muerte al mismo tiempo les extraña tanto. A quienes no entienden esto les preguntaría: ¿Estaría Vd. dispuesto a morir por una mujer ó por un hombre por amor? Seguramente no entenderían ni la pregunta, por eso casi mejor no intentarlo siquiera.

Por otro lado, ¿qué decir de los antitaurinos que protestan clavándose banderillas de goma? Pues que me divierte contemplar a los que bien entrando en carnes, lo hacen en sus celulíticos cuerpos. Y además sin tener que pagar una entrada. ¿Y de los que van a la plaza para saltar al ruedo y sacar una pancarta de vez en cuando? Pues que creo deben tener algún desorden psicológico y sexual al mismo tiempo porque, al igual que los masoquistas, tienen algún complejo de culpabilidad mal curado. Sinceramente, creo que están como un cencerro. Y lo digo porque deben tener alguna patología mental cuando gritan todos al unísono:

“Asesinos, maltratadores de animales…, etc. etc.”

No puedo por tanto tomarlos muy en serio.

En resumen, el máximo interés es eliminar “lo español” de su región, no el hecho de acabar con la tortura y muerte del toro bravo.

P.D.: ¡VIVA EL PUEBLO CATALAN!, lo dice este humilde malagueño.

un saludo,,,,,,eres un crack,,,,,

Bueno, como algunos, o no leen lo que se escribe o no lo entienden lo diré un poco más escueto y clarito. Cuando un pez es arrastrado por las "entrañas", es un accidente de la pesca, no es el objetivo del pescador, es un accidente de la pesca, la gran mayoría se enganchan por la boca y ahí tienen pocas terminaciones nerviosas ya que si fuera de otro modo no podrían comer, su dieta suele estar compuesta por crustáceos y otros peces con sus conchas y espinas con lo cual si sintieran dolor no comerían esas cosas. ¿Por que necesitamos nosotros limpiar los pescados de espinas antes de comernoslos o quitarle los huesos a la carne?, pues entre otras cosas porque nos reventaríamos la boca. Y repito, el una corrida de toros el sufrimiento del animal forma parte del espectáculo, no es un accidente, es el fin mismo de la faena. Y respecto a politizar esta decisión y usarla para atacar a los catalanes, me parece cuando menos una falta de respeto hacia ellos. Hasta donde yo sé, la mayoría de las decisiones que allí se han tomado han sido de forma democrática, ojalá en otras comunidades tuvieramos la misma capacidad reivindicativa que ellos.

un saludo,,,,,lo que nos acabas de explicar(lo de la boca),,,mañana vas y se lo cuentas a un salmonete.

chicos,chicos,chicos, no digo que vosotros estais atacando cataluña ,solo vosotros os poneis en el saco, hablo de que ahora son los toros,antes el estatut y anteriormente la mosca negra, pero hay muchos sectores que estan atacando a cataluña utilizando todas las armas posibles y si esto no lo veis, estais ciegos.

yo en caso de hacer una consulta votaria por ser español, porque la union hace la fuerza,

y repito, teneis una bola de odio y envidia que no os aclarais cuando atacais a cataluña.

VISCA CATALUNYA, y el rio ebro !!!! y el delta !!!y la madre que me pario!!!

un saludo,,,por ese camino no tires.

no veo que se este atacando a cataluña ..... quizas si a alguno de sus politicos XD , pero no a las personas de alli.... igual que critico a muchos politicos de mi zona

pd.: Viva Sevilla, Andalucia y España ENTERA !!!! ( que ademas ganamos un mundial y habia jugadores de todas las zonas )

creo que todos deberiamos ser un poquito mas patriotas... ojo NO fachas !!

un saludo,,,,,deacuerdo al cien por cien,,,,si hiciesemos todos un poquito mas de patria de seguro mejor nos irian las cosas colectivamente,pero algunos se empeñan en coger otro camino esperemos la cosa cambie.

Solo por curiosidad, no estoy ni a favor ni en contra de este espectaculo, me considero indiferente, pero ahora me preguntaba: que ocurriria si vais por la calle y veis a un tipo tratando de la misma manera con que tratan a los toros dentro la plaza por ejemplo digamos a un perro, que hariais o sentiriais?

Repito estoy en lado neutral

un saludo

un saludo,,,¿que hariais,si por ejemplo vais por la calle y veis a alguien lanzarle una salchicha a un perro y cuando este la tiene en el estomago el individuo pega un tiron y empieza a arrastrarlo hacia el,como hacemos nosotros con los peces?,,,,

Buenas! veo que tienes un problema , o bien no sabes leer o tienes un problema de interpretacion , tu veras! asi que quizá con otro compañero perderia el tiempo en hacer ver mi postura y la debateria , pero de donde no hay , no se puede sacar!! lo siento compañero , he sido consecuente y he llegado hasta el final.....de tus posibilidades...

Saludos!

un saludo,,,,estupendo,no pierdas tu tiempo que yo tampoco lo hare contigo,,,tu si que tienes un problema y yo paso de solucionartelo,,,, a mi me gusta debatir con gente equilibrada.

No vamos a entrar a diferenciar en si un pez puede ser pescado o no de una manera u otra para diversion o consumo , cada cual con sus gustos , tecnicas y conciencias, yo no estoy a favor de la prohibicion de los toros, pero si de esta verguenza , que algunos comparais con lo que se le hace a un pescado..

Ahi lo teneis, toros en cataluña , en la monumental para que no se os olvide nunca.Verlo entero que es un video de un disfrute acojonante!!!

un saludo,,,,si no te gusta no lo mires y punto y deja a la peña en paz,,,,,ni tu ni nadie sois quien para prohibir,cuando el unico perjuicio que te causa cesa simplemente con no acudir a esos eventos, lo dicho si se quiere prohibir el maltrato al toro que prohiban todas sus variantes,,,mientras tanto,no me creo nada.por muchos videos que pongas,,,para que la gente te crea en estos temas tienes que ser consecuente e ir hasta el final,,,,si no acabas una frase,otros podran hacerlo de forma y miras que les apetezca,y estan en su derecho,,,,asi que acaben la frase.

chopi si la "fiesta nacional" se hubiese prohibido en vez de en cataluña, en cantabria, la rioja, murcia o melilla (por poner alguna comunidad que se me ha ocurrido) lo tomarias igual que en cataluña??? o si hubiese sido en euskadi???

hubiese dicho lo mismo,,,,no me gusta que prohiban cuando se perjudica a otros,,,,el dia que salga a alguna ley que perjudique a euskadi o cataluña la criticare lo creas o no,,,leyes al estilo de estas,,,ejemplo tonto:si prohibiesen algun baile,fiesta etc,,,,o tu idioma o lo que sea,por que algunos en madrid no les gusta por el motivo que sea,,,pues que se jodan apoyare a euskadi,,,,pues con no ir a esas fiestas, bailes,etc,,,solucionado pero porque a uno no le guste no tiene que prohibir a otro,,,,porque en ese momento sean mas fuertes,guapos y altos,pues la historia nos ha demostrado que las balanzas de fuerza a veces caen para un lado y luego pueden cambiar al otro.

yo me comere mis palabras publicamente,cuando vea a cataluña como minimo quitando el maltrato al toro de lidia,,,,,o sea en este caso los toros embolados,me habran demostrado que estaba equivocado y no habia segundas intenciones,creo que esto es muy logico,,,o todos o ninguno,,,,y ahora seria el momento,han derribado al toreo,,,,derribar al toro embolado,con los mismos argumentos seria si quieren cuestion de dias o semanas,,,,,,,,,y de verdad querria comerme mis palabras,pero no quitaran el toro embolado.

un saludo,,,,,esto de los toros se ha discutido ya muchas veces,y nunca nos pondremos deacuerdo,,,,unos estan a favor y otros en contra,,,,los toros sufren pero un pez arrastrado por las estrañas desgarrandole sus organos durante en ocasiones 10,15 minutos por un anzuelo,no sufre los pezes no sienten ni padecen,,,AAAHHHH¡¡¡¡¡¡¡¡¡,,,,,que esto no cuenta porque es nuestra aficion y lo que nos gusta,,,,

ya que se han puesto en cataluña a terminar con el sufrimiento de los animales por diversion,fiestas,etc,,,,,,,,y para demostrar que no hay segundas intenciones,estare ansioso y es mas prometo subir a cataluña a firmar en persona,todas las iniciativas que surgan de caracter similar,,,,como podia ser:los toros embolados,la caza,la pesca deportiva,,,,pues aqui los animales sufren y encuentran la muerte tan solo para divertirnos,,y el que debata esto a la ligera es simplemente un hipocrita,,,,,y hablo en lineas generales,pues aparecera alguien comentando,,,,yo realizo la pesca sin muerte,lo curo y lo devuelvo(cosa muy loable).

y como quiero entender que esto se ha hecho en contra del maltrato animal,para defender a los animales,para que nunca un animalito sufra tan solo para poder divertirnos,ideas estas que el pueblo catalan mediante sus politicos quieren hacer,y es de alavar e incluso de admiracion y ya que muchos piensan que son ideales que deben prevalecer sobre las ideas de cuatro asesinos que gustan de ver sufrir a los animales,,,,,,,,,,quisiera pedir que este foro,en cooperacion con alguna plataforma de defensa animal,que esta pidiendo prohibir la caza y la pesca deportiva,recoja firmas para tal fin,,,,,pero como se ha dicho,aqui en relacion con los toros embolados,que no se han prohibido a la vez que los de lidia,pues hay que ir paso a paso,propongo que se haga esto en cataluña en primer lugar,pues por lo visto son los mas concienciados,,,,,,,,,o sea 1....lidia(cumplido),,,2,,,,toros embolados(segun dicen en breve,lo dudo),,,3,,,,,,caza,,,,4,,,pesca deportiva,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,madre mia seria perfecto,el hombre y los animales respetandose,ya no habria mas abusos por nuestra parte a esos preciosos peces,a las revoltosas perdices,al majestuoso ciervo,,,,,,,,y gracias a unos politicos maravillosos,visionarios de este mundo perfecto que viven en tierras catalanas se puede cumplir,,ojala sigan asi y lo logren y que cataluña demuestre a españa y al mundo que es posible,,,,,,,pero me da,que esto se acaba aqui

Ya mismo prohiben la pesca por ser cruel.

un saludo,,,es que, en verdad lo es,pero es nuestra aficion y nos encanta es incluso parte de nuestras vidas,,,,pero hay otras personas que no le encuentran nada e incluso la critican,,,es mas nos hemos criticado aqui en el foro unos a otros,competicion si o no,,,,,,los del kayac,,,etc,,,,por eso no le veo logica a lo de los toros,,,,yo no soy un gran seguidor de la fiesta pero se que hay gente que si,,pues a respetarlos toca, para ser nosotros tambien respetados

no te olvides de la pesca deportiva,,,,,,este es mucho mas maltrato que de ejemplos que tu has puesto,,,,,,,,,,,

hay una cosa que demuestra claramente lo que es un uso politico de lo que no y quien lo usa y quienes no, han habido partidos que obligaban a votar y otros han dado libertad de voto, con eso está todo dicho

para algunas asociaciones chopi, el prohibir ahora las corridas es un primer paso para acabar prohibiendo los correbous, tenlo presente

por cierto que me dices de los canarios?

un saludo,,,,cuando se prohibio en las canararias,se hizo mas menos igual que en cataluña con una ley similar llevada al parlamento de forma similar,,,,,pero con una gran diferencia,enorme diferencia en las canarias llevaban casi una decada sin una corrida de toros,,,,o sea no habian fiestas de lidias,,,,,,,,es como si en andalucia prohiben las peleas de gallos,que lo mismo incluso lo estan,ni idea,pues nos da igual a nadie perjudica ni discrimina al quitarle parte de su cultura,fiestas,etc,,,,,

y eso de que ahora quitamos una fiesta nacional,y dejamos una regional,,,pues la verdad no me cuadra,se quitan las dos y punto,y quedan como unos señores y quitan polemica.

y en lo de las votaciones,seamos serios pirata,¿libertad para votar,dentro de una estructura de partdo?¿con reuniones de los mismos en dias anteriores?,,,aqui ni entro,si tu lo piensas asi,estupendo.

pirata este tema sabemos que nos va a llevar a donde nos va llevar,,,,ya se han dicho comentarios que si los llego a hacer yo,,,,,,,,,,asi que si seguimos sigamos hasta el final sin insultos y razonando,,de lo contrario cerrar el tema,

un saludo,,,,pirata,,,nunca quitaran los toros embolados,o almenos pasaran unos cuantos añitos,,,,al tiempo,te lo dice un almeriense de pura cepa.,,,,lo tenian que haber quitado hoy junto a lo de las corridas,hubiese sido una gran oportunidad tambien para cerrar bocas en el resto de españa,,,,demostrando que realmente esta prohibicion sin duda alguna tenia el fin que se decia,,,,,no quiero decir que no lo sea,pero es dificil entender que prohibes matar perros por el tema del maltrato animal,cuando le amarras un trapo a la cola de otro perro y le pegas fuego por diversion

Editado por mi, no quiero crear conflictos ya tenemos bastante ....

un saludo !!!

un saludo,,,conflicto ninguno,,,,,,la mayoria de los ciudadanos de cataluña representados por sus politicos de forma democratica y libre,han decidido prohibir las corridas de toros,basandose unica y exclusivamente, en su sensibilidad y el rechazo al maltrato animal y en especial al toro de lidia, de la mayoria de los catalanes .

el unico pero, que puedo decir,es que se les han olvidado prohibir el toro embolado,muy popular sobre todo en el sur de cataluña y norte de valencia,,,,por lo que espero que en breve se reabra este tema llevando tambien esta fiesta a su fin.

un saludo,,,,,,paco beni,,,mas bien le dan de alta dos horas al dia,por el tema de la inspeccion,y hacen 8 y 10 en algunos casos en otros media jordanada de mañana o tarde,,,vaya que trabajan 6 horas al dia y estan dados de alta dos.

un saludo,,,,,,madre mia,,,,,que razon tienes,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,pero eso de que circule tu comunicado para que llegue a la moncloa,siento decirte que todo esto ya lo saben.

este es un buen tema para debatir,,,pero es politica y esta prohibido estos temas,

Encantado de conoceros a todos.

Tal y como he puesto en la presentación soy un "humilde" pescador de río que reside en Madrid que quiere adentrarse con la ayuda de todos vosotros en el mundo del mar. La primera quincena de Agosto voy a estar por Roquetas (Lo vengo haciendo desde hace años tal y como ordena la novia que es de la zona ). Siempre que termino las vacaciones me queda el vacio de porqué no habré ido a pescar. Este año tiene que cambiar.

La verdad, estaría superagradecido de todos los consejos que me podáis dar:

Zonas,(cualquiera del cabo de gata me vale) me puedo desplazar sin problemas.

Tipo de caña, cebos utilizados

Como no tengo ni idea , iré a lo largo de la semana comprando el material que buenamente me podáis aconsejar.

Si fuera posible además coincidir en esas fechas con algún grupo de pesca o alguien de la zona y poder aprender vuestras técnicas en directo, pues ya sería

Lo dicho, un saludo a todos y muchas gracias.

un saludo,,,,,,bueno en el cabo de gata,,,por norma general el pescado esta muy muy largo,,,,de dia pero mas bien por las amooladoras,por el tema de los bañistas puedes coger burriquetes,alguna dorada y poco mas y de noche pues lo dicho escaso y largo,,,,,,ahora se esta cogiendo algo en roquetas,,,,,,por aqui quieren hacer una quedada con gente de fuera,pero yo no tendria problema en quedar contigo y echar un rato y explicate lo que se,,,,

en lo referente al material y visto que vas a pescar de vez en cuando,no te calientes una caña normalita y un carrte igual,,,,,,,depende de tu potencial economico,ja,ja,ja,ja,ja.

un saludo,,,,yo creo que mas que instinto maternad,es mas bien instinto de juego,,muy caracteristico de los felinos,,,aunque a saver.

muy cierto chopi, creo que sancionaron al equipo verdad? porque se rumoreaba entonces de que contador pasara a otro equipo, pero bueno ese año tuvimos la suerte de verle en la vuelta

un saludo,,,correcto,mas que saccion fue un venganza por el positivo del año anterior,ya que se sacciona al corredor no al equipo,,,pero bueno gano sastre y como tu bien dices contador la vuelta a españa,,,

la pena es esa que este muchacho es precoz,por lo tanto y por logica creo que no le quedaran mas de uno o dos tour buenos,y de llevar 3 no consecutivos a 4 consecutivos,y un par de años mas buenos podria haber igualado a indurain e incluso al yanki,,,,,,espero equivocarme,,,,,,

y lo de ferrari,que decir,,,,,otra multa y gracias a dios que no es mas.

un saludo,,,,,y lastima que hace dos años no fue invitado,aun siendo el vencedor el año anterior,,,de lo contrario seguro,seguro,llevaria ya 4 consecutivos,,,enhorabuena campeon.

un saludo,,,,,,,cuando en un pais como USA elevan a un deportista a lo mas alto,se le hacen miles de entrevistas,(todo esto preparando el terreno),,,lo ponen como ejemplo de superacion,etc,,,,,,este se presenta a correr el tour con informes medicos,y algunas hormonas que son esenciales para la postrecuperacion firmadas por una eminencia en temas de ratamientos contra el cancer,,,¿que le dices al mundo?,,que no lo dejas correr porque una hormona puede dar positivo,aunque sea como tratamiento,,,,joder que discriminacion,,,,pensaran muchos.

mira yo no me creo que un tio con 25años en todo lo suyo no ganase el tour ni contase a penas para ello,,era un buen contrarelojista y punto.se tira casi dos años parado con quimio,medicamentos,perdiendo muchos entrenamientos,vuelve y gana 7 tours,,,,y otros como beloki,se cae se parte la clavicula,tienen que operarlo,pierde un año y ya la malloria sabian que beloki lo tendria complicado para estar ya al mismo nivel.

pero bueno es tan solo mi opinion y la de muchos mas.

un saludo,,si te molesta y como tu bien dices que en las obras no se acercan tanto por las vallas,pues ya saves,,,,,,,,,,aunque yo te aconsejo que utilizes cinta,no es tan efectiva pero pesa mucho,mucho menos.

un saludo,,,,,pirata lo de amstron no es leyenda,el muchacho cuando deberia haber hecho algo,,creo que fue campeon del mundo u olimpiada,o similar y poco mas,no lo hizo no tenia potencial,,,,,y sin contar que tenia orina suya guardada y creo recordad que la robaron la analizaron y tenia epo2,droga que en aquellos años no se podia detectar y sin contar que estos mismos pidieron que analizasen las muestras que les quedaba guardada y misteriosamente desaparecieron,,,,,etc,,,amstron a sido tan bueno por lo que te he dicho y eso no es ser chobinista,,tubo un cancer de testiculos,y en USA eso lo trata hospitales privados de gran prestigio mundial,vaya, que no se les puede contradecir cuando dicen esto es bueno aun sabiendo que es doping,para su enfermedad y por lo tanto es valido,,,miguel era alergico y tomaba sus sprays,pero nada que ver con lo que se metia el yanki,,,,,le han llovido demandas a mas de un medio por decir esto.

respecto a lo aburridos de los tours, me direis que eran apasionantes los de indurain? un tio tirando a bloque como siempre sin dar un solo ataque, sacando diferencias brutales en las cronos..., lo que ocurria que era de los nuestros y eso nos motivaba, al igual que los tours del americano donde nadie hacia nada porque todos sabian quien era el mas fuerte

creo que estos últimos tours con contador o sin un claro dominador de la carrera ya de por si los hacen atractivos ya que el abanico de ganadores es algo mas amplio, otra cosa son tacticas como la de andy el otro dia, tactica ruin pero seguro que seguia ordenes de su director

un saludo,,,en nada deacuerdo,,indurain subia a ritmo y le atacaban por todos lados,en esa epoca habia subidas en que atacaban al navarro 2 y 3 a la vez,,,,bunyo,chiapuci,pantani,etc,,(perdonar por mi italiano,ja,ja,ja),,indurain es un jiganton y no escalador,asi que atacar en montaña lo justo,

y bueno a lo del americano,pues si un buen chute de epo2, mas lo que les daba la gana,siempre recetado por los mejores hospitales USA por lo de su enfermedad,y a volar,,,,y si esto no era suficiente,pues compraba a sus rivales directos,como el caso de roberto heras entre otros,,,,si no de que,iva ese tio a ganar 7 tours,si cuando en su epoca buena apenas hizo nada.

paco,,,,,,,toda la razon,por lo visto el periodico se a equivocado,,,pero bueno mas menos hubiese dado igual,,,tan solo les ha faltado entrar cogidos de la mano dandose un besito.