mariners

lo siento,no hay fotito,voy a preguntar a ver si puedo conseguirla,saludos

eso me pasa a mi también ,que no termino de creérmelo,pero bueno..............también es posible que sean millas terrestres,no seria la primera vez que pasa,que el gps este configurado en millas terrestres en vez de nauticas,yo en mi playamar pase de 26 nudos a 22 con solo pintar la patente y poner gasolina,si fueran millas terrestres y teniendo en cuenta que iba sin la patente dada,quizas sea posible,si no,no lo veo por todo lo que tengo leido por aquí,que un experto no soy,pero digo yo que se podría acercar a 35 nudos,con ese motor y sin la patente y cuando este con ella dada y los enseres y demás quizás podria quedar en 30 o 32 ?

os cuento,el motor principal del barco que sale en mi avatar,se le cambiaron segmentos y camisas a los dieciocho años,teneis que tener en cuenta que estaba en marcha unos 330 dias al año,noche y dia,las venticuatro horas,lo he calculado por curiosidad y este motor estuvo en marcha 142.560 horas antes de la reparación,pero hay que tener en cuenta que sus revoluciones a maximo rendimiento eran 330 y a una marcha media 250,tambien hay que tener en cuenta que el pistón pesaba 80 kilos y la culata 300 y llevaba 6 culatas independientes y por otra parte uno de los auxiliares trabajando siempre a tope,cuando digo a tope ,es a tope osea que tenia 1800 vueltas y se llevaba a 1800 las venticuatro horas del dia,revento a las 31,680 horas después de estar trabajando en esas condiciones durante cuatro años,la diferencia es que si hiciéramos el calculo de las veces que el pistón a hecho su recorrido veríamos que lo ha hecho muchas mas veces el motor auxiliar,pero también hay que tener en cuenta que el pistón del auxiliar pesaba aproximadamente dos kilos,pues era un ocho cilindros en uve de 155 caballos para mas señas,mwm y e principal volund diesel con un peso de 27000 kilos,con esto quiero decir que en mi opinión un motor fuera borda con el uso que se le da es eterno,por cierto mi suzuki de 50 caballos tiene 5000 horas,y me he quedado dos veces sin aceite,sin aceite quiere decir .....sin aceite,vamos que he sacado la varilla limpia,así es que demasiado bueno es,saludos

mi pregunta es la siguiente:la semana pasada me quede un poco sorprendido al hablar con una náutica en concreto doqueve que esta cerrado a medias,la cuestión es que han fabricado una open de 7.30 y de manga creo que me dijo 2.70 motorizada con un fueraborda mariner de 150 caballos,y le dio 45 nudos ,el barco sin pintar patente ni nada,recién salido del astillero,y mi pregunta es cuanto camino puede perder al darle la patente y digamos trescientos kilos de peso,entre tripulación,gas oil y demás enseres,lo digo porque me parece que anda muy bien si es que es así..........porque 45 nudos ,me parecen muchos nudos,por cierto me dijo que la llevaría al salón náutico de barcelona

ya está claro! resulta que no lo veía porque se ve que sin querer había pulsado al símbolo - y se había recogido todo el apartado de nautica y como está tan clarito no lo veía. gracias de todas formas A tenido que venir mi hija que es la lista de la familia...............esta claro que me estoy haciendo mayor a marchas forzadas

sí con el enlace puedo entrar pero si entro en Foro no aparece la opción de entrar ni en nautica ni en embarcaciones y motores, entonces solo puedo entrar si pulso este enlace que has puesto pero no de otra manera.

pues eso,que no encuentro el apartado de embarcaciones y motores,que alguien me eche una mano,he estado un poco "ido"y ahora no encuentro ese apartado,gracias

a ver si la vamos a tener con los hijos de la gran ......................saludos

Buenos días,Jesus,estoy contigo,rara vez se lleva mas de mil metros de buzarda,sin freno ,solo el rozamiento de la buzarda,aunque creo que le da igual que le pongas freno que no,pues se lo lleva igual,si se tiene que llevar 800 metros igual se los lleva con un 130 libras que con un 50 libras,otra cosa es que cuando empieza a estar cansado ,lo eches arriba antes,pero si yo hecho a mano un atún de 200 kilos,creo que un 50 libras también lo hecha,a no ser que de tanto marear la perdiz se te vaya,lo ideal quizás sea un 130 libras,ten cuidadin con el submarino nuclear que tenéis por ahí,no vaya a ser que lo enganches y la tenemos con los ingleses,un abrazo

cuando el rio suena..............yo lo que pienso es que cada uno de nossotros somos diferentes y metabolizamos de diferente manera los alimentos,tengo amigos que se inflan de patatas fritas y huevos y no tienen colesterol y otros con agua engordan,esto de la alimentacion tiene tela para cortar y cada año salen nuevas conclusiones,y lo que era bueno hace tres años ahora es dañino,pero creo que es cierto lo de las verduras y frutas esto creo que nadie lo ha rebatido ,con lo de la leche me he quedao muerto tambien [quote name='picaro' timestamp='1368996818' post='904401'] Muy interesante Pepe [/quo[img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/bienvenido.gif[/img][img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/bienvenido.gif[/img][img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/bienvenido.gif[/img][img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/bienvenido.gif[/img] t

El vídeo no tiene desperdicio, aquí os pongo el enlace: [url="http://www.youtube.com/watch?v=2VyPEwIjwgA"]http://www.youtube.com/watch?v=2VyPEwIjwgA[/url]y Ah y de paso mirar también el que trata de la leche [url="http://www.youtube.com/watch?v=mZlxTkNFjdY"]http://www.youtube.com/watch?v=mZlxTkNFjdY[/url]

[quote name='jesules' timestamp='1365512977' post='896443'] " Mariners " Pensaba que eras un poquito mas normal, pero veo que es misión imposible por mucho que lo intente, nunca llegaré a ser como tú, pues lo que tu eres yo no lo soy, y por mucho que me esfuerce nunca jamas llegare a ser tan...tan........ como lo que eres, ni tienes memoria por no decir otra cosa, decir que han tirado 18 kilos en lugar de 18 Toneladas , que cortito, no tienes nada de [b]educación [/b], pues si yo te dijese quien mete la pata, pues te diria que los animales, por si no lo sabes, y yo como no soy ningun animal....., quizás estas acostumbrado a serlo tu mismo, y continuo mordiéndome la lengua para no escribir lo que pienso de ti, me imagino que al colegio si fuiste, ¿ pero que pena, que no te dejaran entrar a clase ?, ¡ lo que te has perdido ¡, y sé que conste, que nunca jamas en mi vida alcanzare ni siquieera a parecerme a ti, Dios lo quiera, ni por mucho que me esfuece jamas, caso que no merece la pena. Pon última vez pues ya no te volveré a contestar escribas lo que quieras, ya te he dicho que si se llenan las bodegas sin descartar nada [b], para casita, y si hay que amarrar la flota, se amarra y se terminó el tema. [/b] Y se acabo por mi parte, quienes hayan seguido este post, ya te has calificado tu solito. Que ni siquiera sabes seguir un post coerentemente. [/quote] Buena conclusión del post,con mucha argumentación,mucha base,se ve lo entendido que eres en el tema,has abierto los ojos a mucha gente de como van a llevar a cabo esta ley,a ver si tenemos la suerte que alguna autoridad nos este leyendo por si tenia alguna duda en que se debe hacer.para llevarla a cabo,ya les has dado la solución,terminaré el post como lo empece,para que quede bonito, LOS QUE HAN VOTADO DICHA LEY NO SABEN SI EL AGUA ES DULCE O SALADA Y LOS QUE LOS HAN SEGUIDO IGUAL,saludos y buena pesca PD:Waldo Emerson,presidente de los Estados Unidos dijo.No he conocido a ninguna persona que no fuera superior a mi en algún aspecto y en ese aspecto intento aprender de él, imagínate si eso lo dijo Emerson,!!que deberíamos decir nosotros!!(es por si no lo habías leído antes y así de paso recapacitas) saludiños a todos

[quote name='jesules' timestamp='1365435135' post='896168'] [b]¡ Esos pescadores Recreativos, pero que malotes son ¡, ¿ verdaaadd....?, quieren acabar con la mar......[/b] [b]¿ Se conoce y se sabe que los boquerones del mediterraneo con una medida de 9 centímetros, " son inmaduros " ?, si señor se pescan impunemente " inmaduros ", la misma especie por ejemplo en Italia esta en 12 centímetros, por eso vemos en las cajas los boquerones Italianos tan grandotes, aquí se esquilman los mares pescando inmaduros.[/b] [/quote] Todo lo que escribes esta dirigido a desviar el tema que nos ocupa,jajajjaja no tienes ninguna salida y todo es acogerte a la demagogia de que si se arrasa y de que se esquilma el mar,solo sabes decir eso sin argumentar nada de nada porque nada sabes al respecto,solo sabes que hacer demagogia barata,con los deportivos y los profesionales,no construyes una frase que no metas la pata referente al arrastre que es de lo que va el tema,a mi que me dices que si las traiñas han tirado 18 kilos de pescado al mar a mi explícame como se van a realizar los descartes¿amarrando la flota jjajjajja buena solución,menos mal que tu sólito has caído del burro y has visto que no hay otra manera,que es inviable eso que tanto promueves,lo que yo te digo ni si es dulce ni salada, Otra cosa en la que no tienes ni idea,si es que a cada palabra que dices demuestras lo poco que sabes,en italia se pesca día y noche ,hasta dos y tres días seguidos pesca totalmente ilegal aqui y se exporta a españa via mercamadrid todo el pescado inmaduro que cogen sin ningún control por parte de las autoridades que tu tanto defiendes,(si españa es un pais de piratas y bandoleros vete a italia......)te estas luciendo en el posts madre mía,cuanta ignorancia!!! si por lo menos callaras!!!no se reirían de ti, el que se quiera informar un poco, ¿que me quieres decir con lo del barco? que porque tienes un barco ya sabes lo del agua dulce o salada?,seguramente no sabes que el 90 % de los que tienen "barcos" no saben donde ponerse encima de él,ni que hacer en caso de cualquier inconveniente que les suceda,jajajjajaj que básico eres,ponle dos cartelitos,uno a la derecha segun miras de popa(parte trasera del barco)(siempre y cuando no vayas con el motor atrás,porque esto lo cambia todo)hacia proa que ponga estribor,y otro en la parte de la izquierda según se mira también desde popa que ponga babor.porque lo que me estas demostrando................... Conclusión del post,segun jesules;para llevar a cabo lo de los descartes hay que amarrar la flota,muerto el perro se acabo la rabia,jajajajajjaj,buena conclusión ,con mucha base y mucho argumento, si señor,si no pueden trabajar que amarren,que los foreros saquen sus propias conclusiones

[quote name='jesules' timestamp='1365185391' post='895577'] " Mariners " Como siempre mas de lo mismo,ya no se no como poderlo escribir para que personajes tan inteligentes como tu, me puedas comprender lo que escribo, pero de verdad que trato de hacerlo lo mas claramene que puerdo, hasta con letra negrilla, pues si te escribo con mayusculas es que chillo, pero bueno. Si te digo que [b]descartes cero, ¿ lo sabes entender y leer ?,[/b] pues bien sigamos y te repito por penultima vez,TAC que si se llenan las bodegas de especies de toda clase sin descartes, pues para puerto, [b]¿ por que, porque daño ya se ha hecho el suficiente ?, y ya esta[/b], eso es descartes cero, ¿ que no se puede sostener la flota ?, pues al desguace, es lo que me dijo hacienda a mi cuando no pude mantener la mia, con la diferencia que no tenia sudvenciones de seguridad social, ni mantenimiento de mi flota, ni en el gasoil, motores, aparejos o utillajes, y ya esta, si no es sostenible y hace daño, pues se acabo,[b] y que en ningún Pais Europeo la quieren.[/b] Sobre lo de arrastrar la gamba roja, que como dices tu es donde menos daño se hace y menos descartes hay, pues eso es dirigir un sistema de pesca, [b]aclarado....?,aunque ya sabemos que eres el mas listo del mundo, te aplaudo, pero dime de que presumes y te dire de que careces. [/b]Bien pasamos a la clase [b]Nº 3 Formativa y Educativa : [/b] al menos por no decir otra cosa, el poder leer adjetivos calificativos a todos como : [b]majadero, mentiroso, manipulador, falso,[/b] bueno creo que ninguno de nosotros te hemos puesto tu adjetivo calificativo,[b] pero bien claro te he puesto, que no sé si lo sabes leer e interpretar, que por mucho que nos entrenemos y lo intentemos, jamas podremos llegar a tu nivel, puesto que nosostros ¡ no lo somos ¡, ¿ será tan inteligentes como túuu........ ? o ¿ sera otra cosa......?. Chiste :[/b] En el parlamento Ingles, un parlamentario a otro le dijo, como menosprecio. No me esperaba que usted, con todo lo progresista que es, durmiera en camisón A lo que el progresista le respondió : Desconocía que su mujer fuera tan indiscreta. [/quote] [size="2"]Me a costado hacerte comprender que es imposible descartes cero,pero [/size]después[size="2"] de [/size]ciento y[size="2"] pico intervenciones has [/size]caído[size="2"] del burro,y tú mismo has dicho que si se llenan las bodegas de todo tipo de pescado incluidos los descartes[/size][size="2"] y el barco se tiene que ir a puerto con las bodegas llenas y tiene que amarrar, que amarre la flota,me ha costado mucho pero al fin lo has comprendido(es inviable descartes cero)(QUE ES DE LO QUE VA EL POST)[/size] [size="2"]Pd Ultima clase de momento,es que a cada palabra que dices sobre arrastre no das una en el clavo ni [/size]equivocándote,[size="2"] vamos a ver ,te [/size]explico[size="2"] la gamba no tiene descartes pero es la pesca que mas arrasa el piso,nada tiene que ver que no hayan descartes para que sea una pesca que haga daño o donde menos daño se hace pues es al [/size]revés[size="2"] sabes porque? te lo [/size]explicare,se hace mas daño porque es una pesca que se ejerce a 500 ,600 metros de profundidad,y para bajar las puertas a esa profundidad tienes que arriar 2500 metros de cable de los cuales los últimos trescientos van totalmente arrastrando el fondo y es como una guillotina para todo lo que haya en el piso,(si no van arrastrando por el fondo estos trescientos metros el barco no "pesca")en segundo lugar las puertas de arrastre a esa profundidad abren 140 metros cuando en un fondo de 100 metros abren 80,por lo tanto van arrasando mucho mas piso, después de pasar las puertas se llevan 300 metros mas de malletas que van totalmente por el piso(otra guillotina)cuando en un barco que arrastre por los 100 metros pueden hasta prescindir de ellas,pues solo con los tirantes es suficiente,y por ultimo unas puertas de arrastre a esa profundidad pesan un 30% mas que las de tierra (mas daño),cuando termines con el post quizás empieces a saber como sabe el agua de mar,otra cosa es saber donde esta babor y estribor,pero con voluntad todo se aprende,no te preocupes que a mi me sacas de este tema y apenas sé nada de nada,y como dijo Waldo Emerson presidente de los Estados Unidos,"no conozco a ninguna persona que no sea suprior a mi en algún aspecto,y en ese aspecto intento aprender de él,saludos

[quote name='Snowevil' timestamp='1365115804' post='895425'] Vamos a ver,[b]PESADO[/b],no me llames mas Mentiroso,que no sabes lo que hacer para tergiversar las cosas,dije que para mi el tema estaba cerrado,pero como no se para de nombrarme y de llamarme mentiroso,voy a poner el comentario por el que me llamas mentiroso...A ver si así me dejas en paz de una vez... Ya tienes ahí el comentario entero,no se que quieres...lo que había puesto no es una verdad a medias,es una cosa que TU habías escrito,lo otro no lo escribiste tu lo escribió el otro compañero,pero vamos que tu contestación sigue siendo la misma,no se ha modificado por obra divina... Espero que te quedes tranquilo ya...Y de "Listillo" nada,no te equivoques. Por mi parte [b]Fin[/b] de este tema. Saludos [/quote] Ahora,ahora lo has puesto completo.por lo menos eres legal,los foreros que saquen ahora sus conclusiones de quien a metido a los deportivos por medio para intentar salirse del berenjenal donde se ha metido,e intentar desviar el post,(ya me diras que tienen que ver los deportivos con "ni un pez por la borda"lo que tiene que hacer es limpiar su casa primero y hacer campañitas para que los deportivos cumplan con la ley, quizás si lo hiciera,cuando se va a cualquier sitio nos harían mas caso( me incluyo porque tambien pertenezco a pesca responsable,desde que supe de su existencia) y no nos ningunearían como lo hacen,pero eso es otro tema,saludos y buena pesca

[quote name='jesules' timestamp='1364992954' post='894968'] " Mariners " De verdad que ya no te entiendo nada, faltas al respeto a " Snowevil " llamandole tonto y encima te ratificas, no te entiendo, ya te comente anteriormente que como sabes mas que todos los boólogos de la U.E. pues dificilmente lo tenemos, quizás es lo que tu consideras y nosotros estamos muy lejos de ello, en comentarios anteriores te decía que cuando cambias impresiones en un post como este, hay que naceptar todos los comentarios y tratar de desarrollarlos, pero sin faltar a nadie nunca, yo personalmente te he dicho que cuando una persona trata de razonar con una persona que es tal o cual, que por mucho que lo intentes o te entrenes, jamas llegaras a su altura, puesto que tu no lo eres,[b] y tampoco lo has sabido entender, es como si dialogaras contra un muro[/b]. Tu me preguntas que donde se arrastra para pescar la gamba roja, [b]¿ pero como eres así, si tan inteligente eres de sobra ya lo sabes tu ?, continuo sin entenderte[/b]. Otras veces sacas los pies por peteneras, o por los cerros de Ubeda, sin razonamientos y con preguntas ya manidas y totalmente explicadas, o te arrancas con los atunillos, o con los kayaks y sus dentones.[b] Y ya lo ultimo es decir a "Snowevil " que no tiene ni idea de que va el post, ¡ que va sobre si el agua del mar es dulce o salada ¡.[/b] Me creo que te has perdido del todo. De verdad que ya no sé que contestarte, te he dado razonamientos en todos los sentidos, hata de parbulario, y veo que tampoco los entiendes, empieza a repasar sobre todo las que trato como clase 1ª y posteriomente como clase 2ª, vuelvetelo a leer e intenta sacar un razonamiento. No me gustaría dejarte por imposible, venga aunque vivas de ello reconoce las cosas, te vuelvo a decir descartes cero, o como dice la U.E. hasta que lleguemos a un mínimo del 7% pero de tirar al agua, bueno el cascajo que será el 7%, lo demás a lonja, bien para consumo, harinas, etc., y te vuelvo a repetir para que no se llenen las bodegas, ni tener que contratar mas tripulación, T.A.C., y todas las capturas a puerto. Venga un amiguete. [/quote] A "snowevil"le he llamado mentiroso,porque el que dice una verdad a medias o oculta una parte del pos para demostrar algo falso es un mentiroso,no lo he llamado tonto,al revés se ha querido pasar de "listo",pero todo esta escrito aquí los foreros pueden leerlo,y darse cuenta que cuando yo he dicho lo de los deportivos a sido porque antes has sacado el tema a colación para intentar desviar el post y así lo dije,en su momento y él en su intento de decir que había sido yo el que intenta desviar el pos lo manipula trascribiendo solo una parte del post así es que me vuelvo a reiterar,no es "tonto" no, es un "listo" !!como voy intentar desviar el post!! si desde que he empezado diciendo que no sabes si el agua es dulce o salada,(que es realmente de lo que va el post de demostrarte que has hecho una campaña sin tener ni idea de que es imposible llevarla a cabo) de eso es de lo que va realmente el post de eso,y no de que si arrasan los profesionales,ni de nada mas solo va de eso,que tu quieras maquillar tu ingnorancia sobre el tema, intentando hacer demagogia en un foro de pesca deportiva,que te crees que por decir que si arrasan, que si los cincuenta metros, que si la pesca de arrastre es perjudicial ,que si tiene que desaparecer el arrastre y demás zarandajas,a ver si te enteras que la unica forma de hacer una pesca sostenible es respetando vedas,mallas minimas,peso de puertas de arrastre,potencia de motores,fondos minimos.ESTE NO ES EL TEMA De todas estas medidas que están legisladas y reguladas por ley,no se cumple ninguna,ninguna,lo volveré a repetir ninguna,sabes porque?no lo sabes,yo te lo diré para que sepas un poco mas del tema,respecto a las vedas,si tu debes algo en hacienda por ejemplo,no te pagan la veda y si no te pagan tu tienes el derecho a no parar y irte a otro sitio a pescar,si hablamos de mallas mínimas aunque la lleven los barcos ponen un condón por dentro de esta malla que no sale ni el bigote una gamba(las autoridades que tanto tu defiendes que dices que cumplen con su deber,en este caso no lo hacen , quizás en las multas a chavales pescando en los puertos si,(llamalo demagogia que lo es)respecto aal peso de las puertas de arrastre allí las tienen colgadas a popa,para que se las pesen todavía no he visto a ninguna autoridad que lo haga,alli estan,para que lo hagan,pero no cumplen con su deber,los motores ahí están instalados y el consumo lo pueden comprobar el la gasolinera ,150 gramos caballo hora y que hagan la cuenta y asi sucesivamente,asi es que no se cumple ninguna ley y ahora me salen con que descartes cero,amos,amos amos por favor!!!las que se pueden cumplir no las hacen cumplir y ahora me vienen con "esto" lo que tienen que hacer es hacer cumplir la ley,que todo son sueldos y chupar del bote(demagogia ,si) Menos mal que habrán foreros mas objetivos que tu en este foro porque tu la objetividad brilla por su ausencia,(ya me lo has demostrado al negarme a cal y canto lo que todo el mundo sabe de los deportivos) todavía no has sabido darme una explicación coherente a nada,mira si eres ignorante y neófito en el tema que me has nombrado la única pesca que no tiene descartes que es la gamba roja,mira si tenias especies para elegir y vas y me das como ejemplo la gamba roja ,que todas las especies que se capturan junto a la gamba tienen valor comercial,mira hasta donde llega tu ignorancia sobre la pesca de arrastre profesional,a cada frase solo haces que demostrar lo poco que sabes de todo esto Sigues con lo del T.A,C, diciendo a continuación que todas las capturas a puerto sin saber que eso es imposible por las razones que ya te he explicado anteriormente,explicaciones que no han recibido ningunas respuesta, entre otras cosas porque no la tienen(que van a llenar las bodegas de pescado sin ningún valor?Anda para y piensa un poco,que me parece que no te has parado ni a pensar en lo que estas diciendo No te quepa la menor duda que de esto sé mas,que todos los biologos de la unión europea,(ya te dije que me habian salido los dientes aqui y quizas se me caigan,no es por ser mas inteligente que nadie)y si, realmente lo tienes mal en este tema,no por nada,porque realmente lo que me ha fastidiado bastante, es que uno que no tiene ni la mas remota idea de lo que habla,haga campañitas para bailarle el agua a cuatro paniaguados,que solo buscan salir en la foto y hacerse campañitas ellos mismos posdata;por cierto,no vivo de esto,y para mi los arrastreros son el peor enemigo que tengo y si desaparecieran todos, miel sobre hojuelas pero soy objetivo)cosa que tu no lo eres,saludos

[quote name='Snowevil' timestamp='1364844394' post='894555'] Para que vean que mentiroso y manipulador soy,aqui el comentario en cuestion...Solo eso.[img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/whistle.gif[/img] y aqui el que dice que he "manipulado" Saludos[img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/frantics.gif[/img] Edito:si eso no es desviar el post... Por mi parte se acabo el tema,cada uno que saque sus conclusiones..Hasta la proxima [img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/punk.gif[/img] [/quote] Me reafirmo en lo dicho anteriormente,sigues faltando a la verdad,¿porque no pones lo dicho por jesules justo antes de lo que has puesto ,te animo a ello,sigues entresacando frases a medias,y te vas del post sin saber contestarme a ninguna de mis preguntas,sobre el tema que nos ocupa,ya me dirás que has aportado a él,lo dicho los que decís eso ,de NI UN PEZ POR LA BOR DA no tenéis ni idea de lo que[size=2] decis,saludos[/size]

[quote name='jesules' timestamp='1364834647' post='894519'] " Mariners " Me creo que de la [b]1ª[/b] Clase alguna cosa has aprendido, o te has enterado un poquito, ya has aceptado los descartes del arrastre, pues fuera de las zonas donde no se deban arrastar, y nunca hasta 50 metros, y lo que se captura, a puerto, que seguro que tiene mejor uso que tirarlo muerto, y [b]sí[/b] tope de capturas TAC. Sobre lo que han tenido que recular, no estas informado de lo que estas [b]diciendo[/b], pues en primera y única votación todos los paises aprobaron el [b]no a los descartes,[/b] [b]descartes cero, menos algunos paises tercermundistas que nada tienen que ver, pero luego a base de lloros como los de nuestro Exclm. Sr. Ministro que apoyaba un descarte del 10 % y poco a poco llegaremos al 7%, que por mi parte sería cero desde el principio del 2014, como ya sabes. [/b] [b]Respecto a llamar " mentiroso a Snowevil " y majadero a mí mismo, calificación cero para ti, ya te he dicho anteriormente que cuando tratas de debatir con alguien que es ..........., por mucho que te entrenes o lo intentes, jamas podrás llegar a ser como es el, pues estas en desventaja por que tu no lo eres, ( no a las faltas de respeto y si al debate, pero veo que te estas saliendo del camino ). Bueno en lo único que si que te mantienes es en lo del agua dulce o salada, inteligente...... noooooo...... Clase 2ª Como no tengo ni idea sobre lo de dirigir cierto tipo de pesca, ¿ joooooo....... que no es tan dificil ?, venga a desarrollarlo : Pesca dirigida es, si se quieren pescar las gambas rojas, pues es tan simple como que se pesquen a las profundidades en las que se encuentran, tan sencillamente, pero con la condición que sea sin descartes. Mira de sobra sabemos que las mejores marcas que teneis de piedras para no agarraros, sois vosotros mismos, que buenas cajas de borazos, brotolas de piedra, gallinetas, etc. sacais tambien en las lonjas, pegandolas lamiditas alrededor de las piedras, y afortunadamente tambien algun agarron, y si son bolones o cascajo, brecas, pargos, dentones,etc., en arena lenguados, calamares, salmonetes, rodaballos, mabras, bailas, lubinas, etc., o sea que de todo, para no decir que " arrasais con todo, que no te gusta ". ¿ Te vale la clase segunda y la sabes asimilar, o por el contrario te es muy dificil ?, ¿ sigues diciendo que no respondo a tus preguntas ?. [/b]Lo malo es que dificil defensa tiene el arrastre, de nuevo te vuelvo a decir que no lo quiere la U.E., que los únicos Paises que so sostienen son Paises que estan a favor de las redes de volanta, que pescan aún con dinamita, y muy poca cultura. Ya que estamos progresando y hemos sabido evolucionar hacia las buenas cosas, los buenos coches etc., evolucionemos hacia las buenas maneras, ¿ volvemos a la dinamita ?, o cerramos los ojos a una pesca que todos quieren que desaparezca, o la declaramos como algunos sistemas de caza que los han declarado [b]" bien inmaterial "[/b], estamos en el año 2013, evolucionemos. [/quote] yo creo que no has leido bien mi anterior post ¿que me quieres decir con aceptar los descartes del arrastre? te pierdes tu sólito,¿otra vez me vas a hablar de los cincuenta metros? ya no sé como explicarte que todo lo que se captura no se puede llevar a bordo(creo que no quieres enterarte) Le he llamado mentiroso y se lo vuelvo a llamar ahora,pues ha cogido un debate y sin poner la pregunta a extraido solo la contestacion intentando manipular el post, ha quitado parte del mismo y ha puesto solo una parte para sacarlo de contexto así es que es un mentiroso, se puede comprobar el que que quiera hacer,yo puedo estar equivocado pero no manipulo una conversación para decir que soy yo el que intenta desviar el post,cosa que estas intentando hacer desde que has empezado a intervenir,todo menos darme respuestas sensatas También ya en la otra intervención te he dado la definición de majadería si quieres te vas al diccionario,llamar a las cosas por su nombre no creo que sea descalificar a nadie,(que si que lo estoy haciendo,pero descalificandote porque o tienes ni idea de lo que has defendido) Como lo de las gambas rojas,¿que me quieres decir que las pesquen en sus aguas?¿donde las van a pescar?no tienes la menos idea de lo que dices,¿que las voy a pescar en aguas donde no hayan?,!!no te digo que a cada intento de argumentar algo no sabes ni por donde vas!!¿con la condición de que sea sin descartes? pero si es eso precisamente lo que estamos debatiendo,a ver si me dices de una vez como lo van a hacer? Ahora me sales otra vez con tu demagogia barata hablando de las piedras y las lamiditas,y que si el pargo y que si el lenguado,pero es que no sabes leer? estamos hablando de que si es posible que los barcos puedan trabajar sin tirar nada al agua,no te enteras,del post? Despues me sales con las volantas y la dinamita,no tienes aclare,TODO PARA DESVIAR EL POSTque tiene eso que ver con lo que estamos debatiendo? El post no va de eso, todavía no has contestado a ninguna pregunta,a ver si lo haces,y también contéstame lo de la escalera a la luna,hacemos una campaña para ver los que salen a ayudarnos a construirla? Pues lo mismo es hacer una campaña ,para recoger firmas para hacer una escalera para ir a la luna, que hacer una campaña para que los arrastreros lleven todo el pescado que cojan, a puerto,ES IMPOSIBLE

[quote name='Snowevil' timestamp='1364764256' post='894325'] Hombre señor experto debatir contigo se ve que nada de nada... [b] [/b] [b]Yo apoyo las leyes que me den la gana[/b],y todo lo que sea a favor de la fauna marina,si tiene tan solo una mínima posibilidad de repercusión positiva sobre el mar,con eso me vale. yo creo que el que no lo entiendes eres tu.. ¿a cero? Yo creo que el que se ha quedado a cero eres tu,y desde el principio del post xD El primero que se ha llevado este post por los "cerros de Ubeda" eres [b]TU[/b]...Solo tienen que leer... En fin Mariners ojala esa ley hubiera sido [b]"Ni un Pez por la Borda"[/b],Como te digo antes,que no me importa en absoluto el futuro de los arrastreros,como si no salen mas a faenar,que prefiero que el mar pueda recuperarse,es que no lo entiendes,lo que he querido decir en todos mis comentarios es eso,que esta ley de ser como en un principio se suponía que era,pues hubiera sido una gran solución al problema de nuestros mares,ojala la pusieran así,a raja tabla,y a los que le perjudique...que se...[img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/whistle.gif[/img] Si tuviera tiempo esta noche te iba hacer una recopilación de tus comentarios,a ver quien ha hecho mas demagogia o se ha ido por las ramas... y luego solo estas diciendo la misma historia,que no desvirtuemos el hilo,te vuelvo a decir que el primero que desvirtuó esto eres [b]TU[/b][size="2"]... [/size] [size="2"]Una [/size][size="2"]simple[/size][size="2"] cita de uno de tus sabios comentarios...[/size] [size="2"]Por mi parte nada mas que decir...[/size][img]http://www.pescamediterraneo2.com/foros/public/style_emoticons/default/whistle.gif[/img] [/quote] Tu puedes apoyar la ley que te de la gana ,pero apoyando esta lo que demuestras es que no sabes si el agua de mar es salada o dulce que es de lo que iba el post el comentario que citas(una verdad a medias es una mentira,osea que mientes) viene dado por que jesules,solo intenta desviar el post, hablando de recreativos y demas,(que por cierto ya me ha demostrado lo objetivo que es,al negar todo esto que le dije)para asi intentar no contestar a mis preguntas para hacerle ver que eso que él tanto ha defendido es indefendible,de eso va el post,que parece que no te has enterado todavia Por otra parte te animo a pensar ,en lo que has dicho respecto a que no te importa el futuro de los arrastreros y que se tendrian que quedar sin faenar y en las consecuencias que ello nos traeria pues quizás repercutiría en tu forma de alimentarte, quizás ni podrías hacerlo,hay que ser un poco mas objetivos,y ver un poco mas alla de nuestras narices,no has pensado que quizás sin la pesca de arrastre la humanidad lo pasaría mal El problema es mucho mas grave de lo que te parece y no se soluciona amarrando la flota de arrastre sino ejerciendo una pesca sostenible,(nada que ver con ni un pez por la borda,pues el pescado ya lo has capturado) ahora ya puedes empezar con tu debate particular te sugiero que emplees las palabras claves en un debate que se precie; ARRASAR,ESQUILMAR,ARRASTREROS,PERJUDICIAL,FAUNA MARINA, RUEGO ENCARECIDAMENTE QUE ME CONTESTÉIS A MIS PREGUNTAS

[quote name='jesules' timestamp='1364760096' post='894315'] " Mariners " Ya no se como decirte las cosas, por eso te comentaba los de ganar a una persona que es tal o cual, si tu no lo eres, ni por mucho que lo intentes o te entrenes, pero veo que sigues en las tuyas y dificil es que lo llegues a entender, pues está muy por encima de la inteligencia tan desarrollada que tienes. Venga otra explicación :[b] ¿ el No a los Descartes, con respecto al tampoco, no al arrastre, que tiene que ver ?, ¡ venga como a los peques en el colegio ¡. Explicación : que la pesca de arrastre, hasta tu mismo dices las toneladas diarias que tirais al agua, caso que en otros tipos de pesca, no se hacen. Eso es lo que tiene que ver el arrastre con el No a los Descartes. ¿ Que haría mucha tripulación extra para procesar tantas toneladas de capturas ?, solución TAC, ( Tope de Alcance Capturas ), que sería la solución, y así tan sencillamente se dirigirian las capturas, y no arrasar para luego descartar, y tirar al mar toeneladas de especies muertas, y que las gaviotas coman lo que pesquen, y de esta menera tampoco interferir en la superploblacion[/b][b] de esta especi[/b]e. [b] ¿ Que económicamente no le interesaría a la flota ?, ¡ pues al paro un par de añitos, la flota amarrada, y se acabaron los descartes tan desastrosos que haceis ¡. Y la mar a tener una poblacion menos arrasada y sostenible. ¿ Ya lo tienes claro ? [/b] [/quote] Sigues sin contestarme a mis preguntas,solo has intentado contestar a una y te has perdido,ya sé que el arrastre tiene que ver con los descartes pero tiene que ver porque van intrínsecamente unidos,si hay arrastre hay descartes,no puede haber arrastres sin descartes,¿se dirigirian las capturas?[size=2]no tienes ni idea de lo que dices,dices que la solución es Tope de Alcance de Capturas,otra majaderia,¿que capturas? de pescado para tirar?!!porque si no tiras los descartes ,ya me diras!![/size] El mar lo arrasas igual tirando por la borda el pescado, que cogiéndolo(que es imposible hacerlo) [size=2]HASTA EL PARLAMENTO EUROPEO HA COMPRENDIDO LA IMPOSIBILIDAD DE LLEVAR A CABO ESTA MAJADERIA( eso si, despues de comisiones,dietas,comilonas,viajes,y tal y tal[/size] [size=2] [/size] [size=2]jesules,[/size] apoyarías[size=2] una campaña para construir una escalera que nos llevara a la luna?[/size] [size=2] [/size] [size=2]no te me pierdas,sigue contestando a mis preguntas,solo lo has inyentado conn una,te animo a seguir contestandolas,son muy simples y directas,despues hablaremos de como hacer esa escalera a la luna[/size]

[quote name='Snowevil' timestamp='1364736846' post='894186'] Mariners,eso de "falsear" viéndolo así por una parte lo entiendo... Pero respecto al otro tema que estamos "debatiendo"... ¿Que es lo que quieres demostrar...? ¿Que esta ley de los descartes no sirve para nada? si ya lo sabemos,eso del 7%, ha sido lo que ha tirado las pocas posibilidades que tenia el mar de empezar a recuperarse de vosotros (los que lo sobre-explotáis) Independientemente de los puestos de trabajo que se pudieran perder,si la ley hubiera sido firme a como un principio se creía con lo de: [b]"Ni un Pez por la Borda"...[/b] [size="2"]Entonces la cosa cambiaría,si la recuperación del Mar implica la perdida de muchos puestos de trabajo,(pues que le vamos hacer,mala suerte,en otros sectores se pierden muuuuuuuchos puestos de trabajo por la corrupción que los azota,y no pasa nada un par de manifestaciones y se acabo)...[/size] [size="2"]Si es por salvar el Mar,pues la verdad que creo que compensaría,por que de todos modos de seguir así,"en poco tiempo", no tendréis[/size][size="2"] trabajo,y vuestros barcos pudriéndose[/size][size="2"] en el puerto,y todo por querer arrasar con todo,sin importaros el futuro.[/size] La impresión que me da de ti,es que lo único que te importa es arrasar con todo,toda ley que implique un gran porcentaje menor de capturas,creo que te parecería una majadería,sinceramente,¿que vamos a debatir contigo? yo siendo un neófito (como tu llamas a todos,ya que tu eres el experto) veo que te sobra "sabiduría" y sin ninguna duda te falta carisma. Por mi la flota de arrastreros se puede pudrir en el puerto,pero claro esa es una opinión personal. [b]Edito: Estamos hablando de medidas para salvar el Mar,no para salvar el puesto de trabajo a los que se lo están cargando...[/b] [/quote] Sigues sin enterarte de que va este post,no quiero demostrar que no sirve para nada esta ley,lo que quiero demostrar es que apoyais una ley sin saber como se va a llevar a cabo ,sin tener ni idea de que esta ley es imposible llevarla a cabo,¿tú no lees lo que he escrito?¿porque no contestas? y dejas ya de hacer demagogia,¿que vas a debatir conmigo? pues no lo ves? en este tema nada,no ves que estas a cero?que te lo estoy explicando por activa y por pasiva y hacéis oídos sordos,¿o es que no lo estas viendo que solo hacéis que hablar de la sobreexplotacion y que si arrasar,que si salvar al mar, y demas,todo menos decir como lo van a hacer,QUE ES DE LO QUE VA EL POST,no lo intentes desviar

[quote name='Snowevil' timestamp='1364656322' post='893985'] Un Aplauso para este señor... Sobran palabras,aparte de experto,es un falseador (que no lo digo yo,lo dice el)..."Así nos va". Como el dice...Que cada uno saque sus propias conclusiones. [/quote] Solo un ignorante en el tema cree que los diarios de pesca de un barco profesional dicen la verdad,para comprenderlo tendriamos que hablar mucho tiempo pero solo te dire que esto se hace fundamentalmente para que los patrones del pais donde pescas,no aprendan donde esta el pescado,en este caso (marruecos) pues la administarcion de turno utiliza estos diarios para informar y mandar a sus barcos a esos caladeros,como comprenderas(espero) no les vamos a decir donde esta el pescado para que vayan ellos a pescarlo,(bastante hacemos con darles nuestras escuelas náuticas para que se formen ,en ellas no dejando sitio ni para nuestros propios hijos) esto es otro tema,espero habete aclarado el motivo por el cual se falsean TODOS los diarios de pesca,saludos (de este post os vais a ir mas de uno instruidos ,de primera mano)

[quote name='jesules' timestamp='1364664358' post='893994'] " Mariners " Bueno que le vamos hacer, veo que no hay forma de meterte en razon, pues tu bienestar esta en ello, lo que no entiendo es ¿ por que dices que decimos majaderias ?, quien las dice, me supongo es quien es un majadero, cosa que por lo menos creo que no es el caso de muchos de nosostros, por mantener esta postura, del no al arrastre, peroooo......... hay un refran que dice así,: Cuando en la vida te encuentres con un ser que es un, por ejemplo majadero, no trates nunca de ponerte a su nivel, ni trates de intentar ganarlo, pues el lo es, y tu por mucho que lo intentes y te entrenes, nunca llegaras a ponerte a su nivel. o ser como el. [/quote] El tema que nos ocupa no es "no al arrastre,sigues intentando desviar el pos,el post que nos ocupa es "NI UN PEZ POR LA BORDA""y nada tiene que ver con la sobreexplotacion,el arrasar con el arrastre,el no cumplir con el fondo minimo ni nada de lo que estais hablando;SOLO QUERÉIS DESVIAR EL TEMA,porque no podéis argumentar nada sobre(NI UN PEZ POR LA BORDA),voy a hacer un ultimo intento para ver si asi comprendéis el porque esto es una majadería,(persona que es ingnorante y dice cosas fuera de lugar,se aplica a la persona que tiene poco juicio,y afirma cosas sin ninguna logica)vamos con mi ultimo intento ¿Donde va a almacenar el barco todas las capturas?(yo es que creo que no tenéis ni idea del volumen)(en algunos casos 20 toneladas diarias) ¿cuantos marineros harán falta para la manipulación de esta cantidad de pescado? ¿como se va a congelar este volumen de pesca con los túneles de congelación que cuenta el barco?(o en su caso donde ponemos el hielo) ¿quien les va a pagar a los marineros? ¿con que dinero se les va a pagar(pues los gastos de combustible son superiores al valor de las capturas) ¿como vamos a evitar que se pudra el pescado en cubierta,antes de manipularlo y meterlo en frio?(yo creo que no sabeis que el hay pescado que como este dos horas a cubierta hay que tirarlo) ¿como vamos a solucionar el tema de que antes de chorar(dicese de la maniobra de recoger el arte de pesca)ya hayas manipulado el pescado que ya tienes en cubierta?(porque esta maniobra estas obligado a hacerla cada tres horas dependiendo de pescado que captures) ¿si aumentamos la tripulación digamos al doble de la actual,donde van a dormir? eso en el barco,ahora pasamos a tierra ¿quien va a comprar ese pescado? ¿a quien se lo van a vender?(porque este pescado hay que seguir manipulándolo y refrigerando) ¿cuantas personas necesitara para manipular este volumen? ¿quien les pagará a estas personas?(porque beneficios no van a haber) A VER EL JUICIO QUE TENEIS,Y SI ME CONTESTAIS CON SENSATEZ A LAS PREGUNTAS Y DEJÁIS DE DESVIAR EL TEMA QUE SI ARRASTRE SI QUE SI ARRASTRE NO,ESTAMOS HABLANDO DE "[b]NI UN PEZ POR LA BORDA"[/b]