azimut

hace 1 hora, picaro dijo:

Con el mar con marejadilla es normal que algún rocíon te de en el parabrisas.

Lo que no es normal es que con buena mar,te salte el agua .

Las buenas carenas cortan el agua de manera que no te cae ni una gota en el parabrisas.

Eso es buena navegacion,lo otro es un motor empujando 

tienes insomnio.... porque es de madrugada en españa.

Bueno no creo que con buena mar, una qs llebe continuamente rociones en el parabrisas, además hay que ver la pericia del patrón para esos casos puede ser que unos grados en un rumbo hagan que dos embarcaciones se comporten completamente distintas en la navegación.

No es lo mismo ir con viento arreciando en la amura con olas de 025 a velociadad crucero y con unos grados de diferecia así que pienso que esa difencia que decís en la navegación está exagerada.  A mi modo de ver mete tanta agua una merry fisher que una qs una vez que empiezan a rociones da igual, no veo las amuras de tu embarcación como para que abran tanto agua. Que una embarcación embarque unos rociones más no quiere decir que no se pueda navegar con ella, porque prácticamente es lo que decis todos los propietarios de merrys.

Si las homologaciones las dan aptas para la navegacion en las zonas correspondientes es que cumplen los criterios establecidos, por lo que no comparto vuestra opinión. Es la marca más vendida en España y los náuticos están llenos de ellas, no veo tantos accidentes.

No son mi estilo de embarcación eso ya lo sabes pero es que es poco menos las comparais con los caballitos de totora del lago titicaca. 

Que golpeen antes que la merry puede ser según la V de navegación puede pasar como las planeadoras yo con mi ducauto golpeaba menos aguantaba un pelín más el mal tiempo  que las planeadoras pero por eso no voy a decir que no se puede navegar, poco menos y os falta decir que si salimos en una se arriesga la vida.

No estoy defendiendo tanto si no que no comparto vuestra opinión de que  son bañeras flotantes.

Estoy a favor de los astilleros nacionales,  así que tanto qs como merry son lo mismo pero con diferente brillo ahora el mismo brillo, fabricadas en polonia para ahorar en costes laborales y seguramente en más cosas.

Por aquí buen tiempo picaro, la verdad es que me esperaba mucho mejor tiempo, para la zona en la que estoy, llevo muchos años por el pacífico pero estoy trabajando en zona nueva para mi. No me puedo quejar ahora que las corrientes son muy fuertes, casi como en el tu zona.

Los chinos se están adueñando del mar....... en la zona habitual donde suelo trabajar parece el desembarco de normandía.

hace 6 horas, carcharius dijo:

Así mismo Picaro, y es muy bueno y bonito.

A mi ya no me cuadran las cuentas, ahora clasificamos los barcos  según los rociones que llegan al parabrisas y las bertram, lurs y todo lo que se preste a velocidad crucero y con marejadilla agua por todos los lados, menos las merry fisher que son como el JET FOIL que navega sobre el mar.

Para charly; que no ponga videos de sabor con el limpia encendido que es mal síntoma.

hace 12 horas, picaro dijo:

Lo malo es que nadie se quiere comer Mercury,a pesar de los grandes motores que son 

como se van a absorber al grupo de mercury si debe ser el más grande. Todo puede suceder no digo que no.  boston wharler también pertenece al grupo.

hace 10 horas, picaro dijo:

Juan está muy satisfecho con su Etec y yo mi Yamaha.

Su motor tiene más fuerza que el mío y su mantenimiento es de risa al lado del mío.

Al mío no hay que echarle aceite a la gasolina y gasta en combustible algo menos,pros y contras.

yo de que gaste menos, me lo pienso hasta creo que gasta menos el evinrude

hace 1 minuto, picaro dijo:

Cómo todo en la vida cada uno de los motores tendrá sus pros y sus contras.

Aunque Evinrude ha dejado de fabricar sus etec por lo que las comparaciones,nunca podrán ser a la larga.

El futuro no existe para los etec.

https://www.panoramanautico.com/brp-deja-de-fabricar-los-motores-fueraborda-evinrude-y-pacta-con-mercury-marine/

Una lástima.

 

Se los comió mercury ya ves; menos competencia. 

Que bonitas son;  pero inalcanzables  ya la de 6 aunque sea un patacho con patronera

hace 23 minutos, picaro dijo:

Hay muchas combinaciones explosivas,que no sabemos.

La 755 de Zas con etc 150 cv por ejemplo.

Picaro que el 2t frente al 4t son conceptos muy distintos. Estoy por asegurarte que a la larga el evinrude es más económico que tu yamaha empezando por consumos. Porque tu para igualar par de potencia tienes que ir a más vueltas.

hace 10 horas, El_Zas dijo:

No querido Azimut, no me refería al 755, me refiero al 625, conozco tanto la 625 como la QS. Ambos barcos lo tienen compañeros míos (la QS está en venta).

No soy incondicional de ninguna marca, me gusta Yamaha, Suzuki, Honda, Evinrude, Mercury, todos con sus defectos y virtudes. El tema es que estamos comparando dos motores incomparables en este caso.

Zas pero tiene que haber precios para todo el mundo; si no la náutica sería solo para 2.  

Por eso no vamos a crucificar eternamente a las que son operativas pero económicas,  si no los que son del foro y tienen un qs siempre los criticamos.

hace 7 horas, carcharius dijo:

Baia dos cascarones  que has puesto  casi na,  rodman y astinor

son muy buenos pero yo no tengo remedio y  ya en este plan y colocado de salitre me tiro de cabeza a una Bertram 25 u 28.

 

 

Esa astinor de segunda mano tampoco es para rasgarse las vestiduras,  la de 10m es asumible, no en la tierra de amurado   pero bueno encontrando algo de segunda en buen estado con un par de yanmar...... hasta la azores.

hace 8 horas, Amurado dijo:

Aquí en Euskadi un pantalán de 6m son 1200 euros año más agua , luz unos 100 euros , más grua otros 100 euros cada vez. Seguro a todo riesgo 300. Revisión mecánico de media 500 €.

La patente la doy yo otros 100 euros. Para otros gastos: limpieza, anclas perdidas, cabos etc yo pondría otros 150 €. Total: 2450 y que no se te rompa nada. Súmale gasolina claro.

Algún amigo con barco de 7,5 metros me dice que gastos multiplicado por 1,5. o un 50% más .

Así que hay muchos barcos compartidos entre dos personas, como es mi caso.

Ya quisiéramos llegar a 8 metros.  Pero felices de salir a la mar claro, con nuestro barquito.

Un saludo y cuídense en tierra.

 

Yo por ese dinero  estoy en un pantalán de 10 metros, pero no todos son así; porque según a quien pertenezca el náutico cambian mucho los preicos, yo de cuota de socio pago 10€ los  carcharius ya son 19  

en el de seis metros pago 32€mantenimiento amarre+12 € de X5 + 10 cuota de sociedad todo por 12=648 

y es el náutico más económico de la zona. Los precios de ahí suben exponencialmente, no te digo uno de vigo o bayona que es mucho peor, los  hay que son muy caros.

Después están los pantalanes de la xunta que son más económicos pero esos sin vigilancia ni nada, mezclados con los de la 3 lista. Y tampoco es que sean tan económicos porque al final los números no son muy distintos, ahora no estoy seguro pero la diferencia es mínima. 

si subimos a 12 metros ya son 2000 eruos de pantalán anuales en mi tierra.

hace 9 horas, El_Zas dijo:

Puedo permitirme el lujo de opinar ya que conozco de primera mano los dos barcos, la Merry Fisher 625 es un barco superior en navegación que la QS. La gran asignatura pendiente de QS es la navegación y cuando digo navegación es bajo casi cualquier circunstancia, con mar plato o buena mar todos los barcos navegan. Que quede claro que no soy anti-qs pero es un hecho lo que comento. Sé de un vecino de pantalán que compró recientemente una QS 755 Activ y venderla a los 2 meses escasos de comprarlo (de segunda mano), un barco de esas especificaciones no puede permitirse el lujo de tenerse que activar los limpias navegando con buena mar por los constantes salpicones de agua, así de simple.

La mona por mucho que se vista de seda, mona se queda.

De los motores mejor ni opino...

ZAS sabemos que tu eres incondicional de evinrude.

Pero la qs 755 es mucho más barco que la merry fisher 625,

hace 3 horas, portus blemdium dijo:

Que te voy a contar me costó apenas 14000 eurillos en el 2010 con 8 añucos, le Renove el motor por un yamaha f115 hace unos años y encantado con ella, cada vez haciendo más salidas a bonito en el cantabrico, tiene de las bañeras más grandes en la eslora y una capacidad de estiba muy grande...este casco con 115 me permite ir planeando a 3500 vueltas con un consumo ridículo, salidas de 55 millas de currican con un consumo aprox de 60 litros que más se puede pedir, inconvenientes? Pues que todo lo que tiene de bañera se echa en falta de cabina... No se puede tener todo en un 6m, y por supuesto estabilidad comparada con un Rodman pero claro vamos a lo de siempre cuanto vale un Rodman y cuanto una qs? Le puedes pedir el mismo rendimiento a un seat con un wolksvaguen/audi? Pues esto es lo mismo el dinero en esta vida va en algo pero por lo que valen para mi son unos buenos barcos 

Buena explicación las ideas muy claraas; quieres bañera más que cabina. Completamente de acuerdo, contigo. Las fotos ya nos nos dan una idea.

Ves carcharius al curri en el cantábrico o sea que fuera de la ría para dentro de la ría con salidas contaditas  a pescar a pragueiros  sobra embarcación. No hace falta tanta pasta. 

En 27/11/2020 at 19:44, picaro dijo:

No lo comprendo.

yo tampoco

hace 9 horas, carcharius dijo:

Las rodman son coma las centollas, a todos nos gustan jiji.

pues creo que se puede comer una centolla en una rodman

hace 7 horas, picaro dijo:

Hoy voy a pasar de elegir,está el listón un poco bajito.

De todas formas muchas gracias Mane.

La irene con 50 caballos la ves bien yo creo que supermotorizada

hace 17 horas, RODNU dijo:

Si al final, más o menos decimos lo mismo. Yo a lo que voy, es que, dentro de una normalidad, mantener hasta los 8 m es más que plausible si eres capaz de mantener un 6 m. Que la diferencia no es tan grande, haberla hayla, claro que la hay, pero es lo que decimos por aquí y que tú comentas, depende, todo depende. Puedes gastarte mucho más en mantener un 6 m que en un 8.

Personalmente, a mí me compensa mucho el barco que tengo y, salvo por necesidad total no bajaría de eslora. Con un barco de 8 m puedes hacer cosas que no puedes con uno de 6. Yo no tuve un 6 m, pero casi como si lo tuviera porque andaba mucho con una sabor 680 y mira que me gustaba y hablaré siempre muy bien de ese barco, una maravilla para su eslora, de hecho, a punto estuve de comprar uno hace tiempo, pero comparar ese magnífico barco con un 8 m es inútil. Para salir a pescar a fondo ibas muy bien pero para otras cosas ya no valía, ni tampoco para plantearse pescas más de altura, como atunes etc... se queda pequeño, como todos los de 6 m obviamente. Aparte de que soy un enamorado de los barcos de eje, igualico igualico que Pícaro,

Que quieres que te comente de más  que todo depende; no se puede comparar el mantenimiento de una embarcación de 8 metros a una de 6  por mucho que digas la diferenia, si quieres que te diga que no es mucha lo digo pero no es así es algo más que mucha, una persona puede mantener una de 6 pero no mucha gente puede mantener una 8.

Si puedo decir muchas cosas de una manera demagógica " palabra que está mucho e uso ultimamente" o nos ponemos a analizar cada uno cuanto nos valen los bricos y mantenimientos a cada uno,  digo depende porque si no tendría que hacer un post de 3 páginas para ir nombrando gastos de las embarcaciones y comparaciiones de 6 a 8, me salto todo eso porque tenemos en el foro comparñeos con todoas las esloras.

No quise pornerme a dar datos porque de un náutico a otro hay diferencias en mi náutico son 612€ anuales sin moberla del náutico y después dale antifouling 150 €  si se lo dan o 100 si soy yo. Es que hay muchas cosas en el náutico de carcharius la embarcación que tenía, la subo a la marina seca con la grúa 15€ que me corrija carcharius. Tu embarcación son 70€ subida y 70€b bajada y la semana en la marina seca eso si te lo hace en una semana que si te pasas de la semana entras en un computo distinto y en vez de considerar varada lo consideran invernaje así que los días que pases de 7 valen mucho más. Para  ahorar pones tu embarcación en una rampla en la marea llena y cuando baje empiezas a dar la patente, cuadno suba la tienes lista, creo que eso no es legal, pero bueno lo haces en una rampla solitaria que las hay.

Cuanto nos podemos extender en mantenimiento de casco y subidas..... seguimos por motores y la verdad es que estoy generalizando me doy cuenta pero es que me cuesta exponer muy detalladamente los puntos además  los conocemos todos.

Nos metemos con las motorizaciones en 6 metros y 8  bueno ya volveríamos a meternos en otro mundo eje o fb que para 8 metros yo aconsejo eje porque si no te mueres con el precio de la gasolina. 

Creo firmemente que no se puede decir a una persona que el que tiene una de 6 metros puede mantener perfectametne una de 8. Y vamos y nos explayamos en lo bien que se navega en una de 8 hombre claro que si como que soy marino ahora trabajo en un barco de 40 metros con 8.5 de manga anteriormente en uno de 45 metros y 9 de manga y la verdad en comodidad y vida no había comparación, es más incluso gastaba menos combustible el barco más grande 200 litros menos díarios. Con el mismo trabajo, a este barco no soy capaz de bajar consumos a menos de 2400 litros diarios en faenas de pesca.

Por eso dije en el post anterior que los compañeros del foro expongan lo que gastan en mantenimiento cada uno según su gusto; otra cosa yo no me pongo a dar el antifouling en mis vacaciones lo mando dar, porque; porque no tengo ganas de gastar el tiempo en eso prefiero otras cosas. Hay quien no sale de la marina seca todos los días puliendo dando antifuling con capas secados reglamentarios y lo que sea.

No me gusta pintar por lo tanto no lo hacía, pero si me gustaba correr en la lancha otro punto con buen tiempo en mi embarcación 90cv 4t a tope gastaba si iva en plan paseo nada no me enteraba, un amigo con una garin de 8 metros para el gastaba poco claro que si iva hasta la illa 3 millas fondeaba y toda la tarde parado, ahora muévete a 34 nudos 3 horas en una tarde de verano con la embarcación de pícaro no en algeciras, que picaro ya se quejaba de ir a ceuta porque le suponían 50€ ida.

Otro compañero se deja 140 litos  de consumo por día de paseo en una reken de 6 metros con un 135 caballos a darle caña toda la tarde por la ría claro el motor es un dos tiempos carburador, aqui ya todo elmunco opinaria de infinidad de conclusiones; para mi ese gasto es barato, mi conclusión es que el motor le vale 1500€ pasea en el verano 20 veces es marino si un verano no le toca de vacacioens ya no pasea nada.

su compra un motor nuevo que se lo dice cada persona que le pasa por la embarcación siempre le dicen igual " eso es una tragadera hombre"

Pues un yamaha de 150 caballos vale 16.000 € y también bebe menos por supuesto  pero de 1500 a 16.000 hay unos euros en gasolina.

Un amigo a 4 amarres de mi tiene la ducauto lider vagabundo con un parsun y gasta 15 litros al mes sale todos los días menos cuando hace mal tiempo, pero puedo decir que sale todos los días porque el día que hace bueno sale por la mañana y por la tarde,  salió una foto de el en la voz de galicia estos días,  le encanta la pesca antes era panadero y ahora echa más horas en el mar que en tierra de jubilado. Esto porque me enrrollo.

Bueno sigo con lo mismo 6 metros es mucho más mantenible que 8 

para empezar podríamos por solo amarre 612€ la de 6 no menos de 900 al año.

Rodnu no te preocupes me gusta que me hagas discutir, solo que quería que nos entrase más gente.

hace 3 horas, picaro dijo:

No digas nunca de esta agua no beberé,que todavia se puede ver a Rodnu y Maraxe  en una Open francesa con un motor fueraborda de 300 cv..

Con esa regla de tres podemos ver a Picaro en una Rodman 12,50.

A picaro no lo vereis nunca en una rodman;  para mi que la próxima será la barracuda.

Picaro como carcharius si le sacas la lancha empieza a tener problemas seniles y al poco tiempo para el último chalet. Estos dos darán guerra hasta el último aliento, no tienen sangre en las venas, si no salitre. 

hace 3 horas, carcharius dijo:

 

Con un barco así tentais a cualquiera, no os discuto nada que me gusta y bien. Pero tendría que dormir en el sofa y eso no es lo malo, lo malo sería por cuanto tiempo.

https://www.topbarcos.com/barcos-ocasion/rodman-800-24

 

Mejor la sabor 690 que esa franchute que solo es pantalla, una persona en la bañera y no hay por donde andar ya la ves. 37.000 euros con un suzuki bufffff si no te mata la parienta es con motivo.

hace 16 horas, RODNU dijo:

Buenos días a todos.

Apreciado Azimut, no te enfades conmigo, pero yo discrepo mucho de lo que comentas en lo de que un metro más es el triple de gasto en mantenimiento, ni muchísimo menos. Lo digo por la experiencia que yo mismo tengo. Mantener un barco de 6 m de eslora de flotación o uno de 7 o algo más, casi casi es lo mismo. En los puertos de aquí con un barco de 6 m de flotación, que pasa de esos 6 m en eslora total te sale al mismo precio que uno de 7 de flotación que no llegue a 8 en total y la diferencia de barco es grande pero las plazas van de 6 a 8 m. El motor, si hablamos de FB, el mantenimiento de un 115 y el de un 150 o 175 poco varía de coste, un poco más de aceite y poco más (si estoy equivocado me corregís). El seguro, sí, un poco más caro, más por valor del barco que por tamaño, si le bajas el capital a asegurar también baja el coste del seguro. La varada te sale algo más, pero tampoco es, ni mucho menos, el doble. Algo más de patente, insignificante. En resumen, con el mismo gasto de amarre las diferencias de coste se quedan en muy poco.

Otra cosa es dar el salto de una 6 m que entra en plaza de 6 a otra que tenga que pagar plaza de 8 y aún así, los costes final del mantenimiento están muy lejos de llegar al doble. Para mí es un poco mito, dentro de estas esloras más o menos contenidas, hasta 8 m, el tema de que el gasto se dispara. Obviamente es más caro, seguro, pero no lo es tanto como la diferencia de barco que hay. P.e., comparar una sabor 575, por muy buena embarcación que sea, con p.e. una sabor 750 (eje o fb, mejor eje, para mí, claro), es como comparar mortadela con jamón ibérico, ambos están ricos pero son como el día y la noche. Y no entro en que según para qué quieres el barco, es mejor que te compres una 575 que una 750, pero comparando a lo bruto, son dos mundos diferentes y no digo ya un 8 m eje, que son los que me gustan a mí. Otro mito, la ITB, que parece que es el fín del mundo y son media hora cada cinco años y 170 €, es decir, menos de 35 € al año, que sí, que suma, todo suma, pero ese importe no debería decidir si comprar una embarcación de 6,4 frente a una de 5,9, que medio metro hace mucho en un barco pequeño.

En resumen, y disculpad el tocho, entre 6 y 8 m con un sólo motor los costes son similares, obviamente mayores a mayor eslora pero si puedes mantener un 6 m sin ahogarte raro será que no puedas mantener el 8. Pasando de ahí, el salto a dos motores, más de 8 m, ya es otro cantar porque las plazas de más de 8 m ya suben un pico y mantener dos motores pues eso, ya es el doble de mantenimiento de motor que con uno.

Es mi opinión y no quiero, ni mucho menos sentar cátedra, pero es basada en lo que yo veo y gasto. Mantener mi motor volvo eje me sale, más o menos, como le salía a mi colega mantener un FB 175 CV y estaba en una 6 m.

Discrepar   y argumentar es bueno; peso sigo pensando porque no me expliqué desmasiado, podemos quedarnos con el mantenimiento, igual me pase dicendo que es el triple, pero pasarte de 6 metros a 8 hay diferencia sustancial queramos o no; tienes más de todos y si sumamos no es lo mismo, esa es una decisión personal yo puedo mantener una de 8 pero no quiero gastarme ese dinero porque prefiero tener otra afición, así que en el fondo no es más que una opinión personal; Puedes tener una de 6 metros y gastarte mucho más dinero que una de 8, hay infinidad de cosas en la náutica que te hacen gastar más.

Entre mi náutico y el de carcharius ya hay una difrencia de aproximando no mucho de unos 25 euros mensuales solo en el amarre, ya paga más de cuota de sociedad, hay muchas cosas que podemos sumar;  mucho para extendernos. Tu puedes tener 8 metros y en antifoulng gastar 50 euros y yo en la de 6 150 solo en el material. todo va sumando y depende de cada armador, por eso vemos embarcaciones que están impecables y otras no.

Para mi la mejor eslora es la de 6 amarre de 6 si te pasas al siguente todo cambia queramos o no reconocerlo;  es que cuantas cosas podemos decir que nos aumenta. Otra cosa que nos encante y gastemos ese dinero con ganas, que precio se le puede poner a una afición que nos gusta y nos da placer en la vida eso no tiene precio desde esta perspectiva. Mi náutico son 560 euros al año solo tener la embarcación en el amarre de 6.

tenemos el X5  suvencionado por gestión propia en el náutico de al lado el x5 es el doble, así que si yo pagaba 12€ mensuales en el ayuntamiento de al lado son 24 por la misma embarcación ahora piensa en la marlin de 7.50 no se cuanto tiene de eslora ISO o la lamina de agua en el calado máximo que debería de ser por lo que te apliquen el x5.

Podríamos  calcular la diferencia de gasto de 6 a 8 metros

entre todos por si se nos pasa algo

hace 9 horas, Silvia05 dijo:

Hola, me llama la atención estudiar este ciclo formativo de navegación pesca y transporte marítimo, y me gustaría saber que opinan de hacer este tipo de estudios a distancia?.

El abanico de oportunidades está aumentando porque aunque la flota disminuye; se está jubilando mucha gente.  En  máquinas tienes demomento muchas opciones. En puente cada vez más por lo que te digo, pero ten en cuenta que gente con titulación de técnico superior.

EL problema es el cuello de botella que se está formando por las prácticas los días de mar, demomento los pesqueros no llevan alumnos que sería lo normal como en la mercante, el puesto está reconocido oficialmente tanto en la pesca como en la mercante pero las empresas de la mercante hace años que dan esa  opción.

Los barcos ya no son como en la época de nuestros abuelos o padres, todavía quedan algunos con pocas comodidades pero hoy en día ya no es así, los que ven el mar lo ven de lejos y desconocen el trabajo. Yo no me arrepiento del trabajo todo lo contrario, animo al que quiera, hay temporadas fuera de casa pero también tienes vacaciones razonables, cuando se empieza es como todo unos años un poco duros con el trabajo en el sentido que los primeros 5 hay que darle el mayor tiempo posible y después a relajarse o de oficial o capitán. Regalar no regalan nada en ningún sitio.

hace 6 horas, picaro dijo:

Ya pasó el tren hace unos días,tuve una barracuda 8 en la mano,pero fueron más rápido que yo.

El tren paso ,y lo que tengo puede que sea mejor,porque estoy muy contento con ella.

A mi me pasó por la cabeza que tenías esa embarcación en el punto de mira. Otra vez será se que lo lograrás.

En 2/8/2020 at 20:34, picaro dijo:

Con un Yamaha los problemas son menos.

Retomasteis un tema antiguo; los motores antiguos los fabricaban para durar así que pueden hacer miles de horas, pero tecnologías desfasadas para consumos.

Los modernos no tanto porque las marcas ya fabrican con fecha de caducidad aúnque nos queda el mantenimiento impecable y  conseguimos otras tantas horas.

El armador decide si un motor esta bien con 3000 horas como para otras tantas ooooooooooooooooooo que con 200 horas + 1 de uso tuyo tengas um arreglo flipante

hace 2 horas, picaro dijo:

El mejor barco,es el que uno está contentísimo con el,sea de 3 o de 8 metros de eslora.

Antes de comprar,hay que probar,regla número uno.

Yo empiezo a verte en una barracuda no se pero me da esa impresión, ya estás a la caza, es el mismo grupo pero más calidad.

hace 9 horas, JuanA dijo:

El precio de Sabor o Graunner creo que no es el mismo...

 

Son muy distintos los precios de Graunner a Sabor, así como son también las embarcaciones.

Son dos conceptos distintos made in galicia,  para mi por diseño Graunner por precio Sabor.

son dos ejemplos que pongo hace tiempo.  El mundo de la embacaciones en muy diverso por lo que hay que tener muy claro las necesidades y uso que se le va a dar.  Muchos pensamos en la familia y después la familia va en contadas ocasiones por lo que tampoco es necesario un barco muy orientado hacia ese punto,  porque una vez apretados se puede ir tampoco es para tanto .

Hombre un barco grande está bien pero hay que tener en cuenta  que el dinero de mantenimiento se dispara todo vale mucho más. Un metro más no es el doble te pasas al triple de todo, lo que puedas imaginar. . Ahora que si la famila te acompaña entonces yo no le pongo inconveniente porque que preciio le puedes poner a los días de disfrute familiar, no tiene.  Yo siempre voy a recordar los mejores días de uso de mi embarcación en camping náutico eso no tiene precio. Si te van a criticar los que no les gusta la náutica o los que no tienen otros argumentos.

Ahora como los hijos ya son mayorcitos no es igual, con los amigos así que es muy distinto.

hace 2 horas, ahumado dijo:

Con ese presupuesto puedes encontrar alguna de ocasión en condiciones, buscando con buen ojo y paciencia. Después de encontrarlo sigues teniendo mono de acceder a las web de anuncios para buscar barco jajaj

Ese mono no desaparece una vez que comienzas, hasta yo lo tengo y mi futura compra va para largo