ambrosio

Eso no es asi, azote, han salido varios, el ultimo que recuerdo puso un mensaje con un titulo parecido a este "¿que pensais de fisher boats?", pero tardaron poco en eliminarlo, además tu contestaste, no puedes decir que no ha salido nadie diciendo eso. Eso no es asi, azote, han salido varios, el ultimo que recuerdo puso un mensaje con un titulo parecido a este "¿que pensais de fisher boats?", pero tardaron poco en eliminarlo, además tu contestaste, no puedes decir que no ha salido nadie diciendo eso.

Que poca memoria tenemos cuando nos interesa (¿de verdad no te acuerdas, robert?). El problema de menear la m...., es que cuando alguien habla, se le cierra el post. No hace tanto, alguien tambien criticaba al personaje y tardaron en hacer desaparecer el post, recuerdo que azote le contestó pidiendo calma, pero el post desapareció bien rapidito, ahora, los de autobombo y publicidad, continuan sin problema.

Yo ya de este sr. no quiero ni comentar, por que es que ya no se puede creer nada. Ya he comentado en alguna ocasion la credibilidad que me merece robert, ninguna.

Yo no tengo ninguna guerra con los brokers, resalto que un broker se de apariencia de gran nautica cuando no lo es, y solo lo he hecho con robert. ¿por que todo el mundo cree que no conozco a robert? Hombre, conocerlo, conocerlo, yo creo que un poco si, despues de estar mas de una hora sentado con él, vendiendome el mejor barco del mundo, diciendome que los otros barcos que habia mirado en el salon, eran tal o cual, etc. y darme a entender que si mecanicos, etc. etc. Que si oferta, que si ven y mira que fibra ponemos, pues menos mal que la parienta me dijo, no entregas señal, hasta que vendas el local, y cuando lo vendo en abril, lo que era cojonudo, ahora no lo era. ¿que cara tendria yo ahora si le compro el barco que me vendia y ahora no sirve para nada? Como a mi me enseño una cara y una cosa, y despues veo otra, lo digo, no he faltado a nadie, y como he demostrado varias veces gracias al copy/paste, tampoco he faltado a la verdad, y como no me gustó el trato final de robert, lo digo, con buenas palabras. Nunca he faltado a nadie, solo resalto las lagunas de algunos mensajes, que no concuerdan. Sin animo de ofender, saludos

Como hasta ahora, nadie parece leer todos los mensajes, ni tu mismo robert, voy a refrescarte tus palabras: "Si tu embarcación es la Herzios tercero con dos volvo 150cv, la vi aquí en Vigo a principios de Agosto y no la probé ya que creo que la comprantes a través del Astillero o el distribuidor de tu zona y lógicamente solo pruebo la de mis clientes, pero vi tu problema a la vista y creí que te lo habían solucionado pero por lo que explicas no." Luego, si la viste, y con tus propias palabras, yo no falto a la verdad, y si yo no falto, falta otro, que primero dice una cosa, y luego otra. Pero por si nos quedaba dudas, hasta tienes las fotos de lo que no viste y no lo recuerdas, aunque pasases horas con ellas: La de la Herzios tengo todas las fotos con el problema y ahora me los estoy repasando y llevo ya tres horas con ello Y para que veas que estoy de acuerdo contigo en algo, yo tambien espero y deseo que los problemas de Justo se solucionen rapido y bien, pero yo digo que si lo sabiais cuando lo probasteis, por que no se lo entregasteis en condiciones.

Como dice don. A partir de ahora, no hablaré para no dañar a nadie. ¿pero entonces que se debe decir en un foro? Por que yo no he mentido, todo lo que he dicho, ha sido basandome en lo que robert ha contado, pero claro, como no se pueden rebatir los argumentos, hay que criticar otra cosa. Pues lo siento. estos son los hechos: * No me fio de un broker como robert, y llevo tiempo que vengo resaltando y haciendo notar sus "sistemas de trabajo", que me parecen poco claros y poco profesionales. * Nunca me ha contestado diciendome que me haya equivocado en algo de lo que he dicho, nunca me ha rectificado, será por que en algo (o en todo) tengo razon. *En los mensajes de este post, solo he citado las palabras de robert, en las que el mismo dice que ha visto como probaban el barco de Justo, que sabia que iba mal y por que iba mal. * Si Robert, ajeno a este barco, ya que el no lo ha vendido, se dio cuenta de que el barco iba mal, en Artabria tambien se tuvieron que dar cuenta. * A pesar de saber que el barco va mal, lo entregan * como Robert ve en el foro, que el dueño se queja, se mueven para decirle que se soluciona facil y que lo resuelven (faltaria mas) ahora veremos si es cierto que es tan facil de resolver y cuanto tardan en hacerlo (lastre al canto, y si no, que me rectifiquen y digan que es lo que va mal y por que) * En el momento en que alguien critica, los brokers hacen corporativismo y ya me atacan pirata y tordoc, eso si, sin argumentos, por que si no, que contesten tan clarito como yo lo hago, y yo, lo que he utilizado, hasta ahora, son las propias palabras de robert, que ellos solo dicen que ningun cliente de robert se ha quejado, pero es que hasta ahora, tampoco nadie ha dicho lo contrario (los que estan sufriendo los retrasos, creo que estan encantados, los barcos para el verano de 2008, entregados en octubre, y sin poder cojerlos hasta las vacaciones de 2009, tienen que ser una alegria) * Y ahora nos vamos al pub de mi prima la cubana, que tambien tiene derecho a un ratito de publicidad, ¿no? a tomarnos unos mojitos y a darnos unos bailes.

Vamos a ver Pirata, Tengo mania persecutoria al que me intenta tomar por tonto o timar, por ejemplo, jamás te he dicho nada a tí, aunque tu tambien te dediques como broker o importador a vender tus productos, por que lo que siempre has dicho, ha correspondido con la realidad, y no has intentado tirar ningun producto (aunque fuera el mismo que me vendias ayer). Este señor, ademas de intentar hacernos creer que su producto es mejor a cualquier otro, nos toma por tontitos, que nos tenemos que creer sus palabras a pies juntillas, a las pruebas me remito, que estan escritas, primero orca, que eran barcos cojonudos, ahora, ya ves lo que el mismo dice, de lo que hace unos meses nos vendia. Y ojo, en mi anterior mensaje, solo dije lo que robert ha dicho, no puse nada de mi cosecha. Lo que está haciendo ya robert, es tirando las artabria, que no me parecen ni mejor ni peor que otras, pero vaya vendedor han escogido para promocionar sus productos. Si lees lo que dijo este señor, reconoce la unidad que el compañero dice que le va mal, sabe que unidad es, hasta dice el nombre, (y si no es esa, pues ya tenemos dos iguales que van mal), y reconoce que, sabiendo que va mal, se le entrega al cliente para ver si se la come con patatas (eso es una buena labor, si señor), en lugar de arreglarlas antes de entregarlas, eso si, el se queda un mes, para que sus clientes reciban un producto decente ¿?. Tú dices, pirata,: todo lo demas creo que son tonterias y ver fantasmas donde creo que no los hay, pues a mi, que me entreguen un barco sabiendo que va mal, y no lo arreglen, a la espera de que me queje, me parece que no son tonterias, ni fantasmas. Lo que si veo son muchos fantasmas intentando vender un barco hoy, y mañana otro, y encima intentando engañarnos como si el unico profesional del mundo fuera él. (por cierto, pirata, me parece que en este salon de barcelona, robert va a vendernos tus barcos, ¿que te pareceria???????)

Vamos a ver, Robert, que parece que no te acuerdas ni de lo que tu mismo dices. Llevas casi un mes intentando que el astillero te "entregue" los barcos en condiciones. No te fias de como hacen los barcos, ya que tienes que probarlos, mandar corregir algunas cosas, y volver a probarlos para asegurarte de que van bien, lo que significa un plus de confianza con el astillero que trabajas, lo que nos deja "tranquilisimos" a los demás. Te estan puteando en el astillero. Has reconocido que los fallos que comenta otro forero, los detectaste tu en otras unidades, incluso, sospechas que en la del forero, con esos fallos detectados, se entrega el barco, es más, sabiendo que existen esos fallos, no se corrigen en las nuevas unidades. Y no quiero seguir. Todo lo que he puesto antes, LO HAS DICHO TU. ¿que confianza podemos tener en esos barcos, que si tu los entregas, ni empopan, ni van mal, pero como tu no los entregues, ya sabemos lo que nos espera? Valiente favor le estas haciendo a los de artabria.

Pues eso, Quiero iniciar una discusion sobre cual es el mejor equipo para pescar que se pueda comprar. Yo empiezo diciendo el que yo elegiria El de la Barbie Y si no me creeis, lean, lean Vdes.: http://www.eluniversal.com.mx/notas/532205.html

Pues vaya castaña de barco y de astillero, que sabiendo del problema, entrega un barco con serios problemas, (si la salida de la bomba de achique bajo el nivel del agua, no es un grave problema, ya me direis cual es)

Lo primero, el tema de la salud, yo deseo la mejor salud, para ti, los tuyos, robert, y para emilio, y tordoc, y picaro, y todo el mundo, ¿ok? Y luego decir que el mercado es libre, y que como es libre, tambien debes dejar que los demás piensen que llevas un rollito un poco raro, el normal de un broker, pero lo llevas al maximo, tu tienda es este foro, donde te vendes muy bien, pero debes reconocer, que quien lea todos tus mensajes, no hace ni un año que defendias lo que ahora no recomiendas. Por tanto, a mi, no me sirve lo que me recomiendes hoy, por que a lo mejor, como antes, el año que viene me dices que no me lo compre ni loco. A las pruebas me remito, es justamente lo que se puede leer en tus mensajes, lo que era de maravilla en enero 2008, hoy ni loco, y lo vendias tu.

Juanex: Lo pongas como lo pongas, robert es un broker, con lo que eso tenga de bueno o de malo. Pero ya que es el unico que se promociona en este foro, permitiendose el lujo de dar precios y margenes, con un banner en este foro, o con comentarios cada cierto tiempo, que lo diga todo completo, puedo dar estos precios, por que no tengo que hacer frente a mantener un año un equipo de mecanicos, herramientas, taller, etc. sino que pago a un autonomo el tiempo justo del montaje o servicio. El tema de la garantia, no esta tan claro. Si tu te quejas de un grifo, el promotor te pasa con el fontanero, no es él el que va a venir a ver por donde gotea, por lo que la garantia en este caso, te lo dará el autonomo.

Como tú bien dices, rober compra los cascos, compra por otro lado los motores, y los monta, mantiene y da servicio autonomos subcontratados, eso no es una nautica, es un Broker. Tu puede comprar un piso a un promotor o a una inmobiliaria, cada uno realiza su labor, legalmente (ojo, que nunca he puesto en duda esto) y el cliente preferira un trato u otro, lo que no debe llevarnos a engaño, si una inmobiliaria se viste de promotora, una cosa es el comercial que compra y vende, y la garantia la tiene que dar otro, y otra cosa es el profesional que responde "directamente" con la garantia que corresponda.

Estimado Robert, Hablando se entiende la gente, y por lo menos en este caso, tenemos puntos en los que estamos de acuerdo. Tienes toda la razon en lo que dices del ministro de economia, pero toda. En cuanto al resto, me confirmas gran parte de lo que digo. Cuando dices "TENGO TALLER PROPIO CAPACITADO PARA REPARAR MOTORES DE MAS DE 5000CV CON POLIPASTOS DE MAS DE 50T PORQUE YA HACE MAS DE 15 AÑOS QUE ME DEDICO Y SIN NINGUN PROBLEMA NI DE ESPACIO NI DE NADA" te refieres a una empresa que da servicio a otro tipo de barcos, tengo ganas de ver una artabria con un motorcito de más de 5000 cv. Cuando dices "GENTE PREPARADA QUE SE HAN CHUPADO TODOS LOS CURSOS TECNICOS Y MAS QUE APTOS PARA SELLAR LAS GARANTIAS TANTO DE YANMAR,SUZUKI,COMO NANNI ", te refieres a "SI QUE ES VERDAD QUE UTILIZO PARA LA NAUTICA DEPORTIVA AUTONOMOS SUBCONTRATADOS", o sea, que subcontratas los servicios de los barcos deportivos, que no los haces tu, que los hace un tercero, o sea, como un Broker, gracias por darme la razon. Por cierto, ¿quien hace frente a la garantia de los trabajos realizados, el autonomo que es quien hace el trabajo, o Fisher boats? Y lo dicho, estamos de acuerdo en todolo referente a la economia.

Si me parece perfecto que robert sea capaz de llevar muchos negocios a la vez, como los lleva. Pero aunque tenga 50 naves en vilanova, en ninguna pone en la puerta Fisher Boats, en ninguna hay un taller de servicio, ni oficial, ni oficioso, en ninguna hay un mecanico que te monte un motor o te pase una revision. Lo que yo queria explicar, es que al pan, pan y al vino, vino. Este señor nos vende sus barcos, dandonos los precios y además los margenes que se gana él y las nauticas. Se explica y se refiere a si mismo como nautica(como ya quedo aclarado en un mensaje anterior) y solo es un broker, un intermediario. Que no intente vender la moto (perdon, jomarbon, que no sabia que te dedicabas a las motos) de que es nautica, que lo primero es el servicio al cliente, si él no lo puede dar, y encima, para tener la excusa perfecta para no tener ni un solo taller, es que, como su zona es toda cataluña y baleares, pues ya me direis quien sellara las garantias de los motores, y quien atenderá a cualquier chuminada que se presente en un barco.

Hola Pirata, no estoy nervioso, para nada, pero ahora, lee lo que has escrito, y te comento, solo sobre lo que has puesto, ya que yo no se nada, pero tu ya te has informado, ¿donde tiene este distribuidor su nautica, su taller y sus mecanicos? Tu que eres importador o distribuidor, sabes que tienes que tener tu empresa dada de alta en el epigrafe fiscal correcto, no vale eso de que esta empresa ahora es de charter, y ahora es de venta de coches, o de barcos o de frigorificos.

Estoy un poco asombrado. Fisher boats se hace pasar por nautica, y no lo es, y eso puede dar lugar a malos entendidos, por ejemplo, dice: "el unico truco para capear la crisis es una politica de precios ajustada y un servicio impecable, pensar que todos los astilleros trabajan con las nauticas, como la mia" Dando a entender que su negocio es una nautica, pero si pinchamos el banner que tiene en esta misma web, lo que tiene es una empresa de charter, no una nautica, no hay taller, nadie que pueda atender unas minimas garantias, y por supuesto no puede darnos el servicio post venta del motor (a lo mejor si de la embarcacion, pero no se donde, ni quien, ni con que material) Tambien dice: "tienes que estar deacuerdo con el astillero con una politica libre de precios para que los demas distribuidores no se cabreen" Por supuesto que los astilleros con los que trabajas, te consideraran distribuidor, pero los demás distribuidores, compitiendo en una "politica libre de precios" mientras los demás son nautica y tú eres un simple broker, sin ninguna obligacion ni responsabilidad, mas que a la hora de la venta, pues es normal que los distribuidores, que pagan nautica, taller, mecanicos, etc. pues se cabreen. Muy bueno cuando comenta:"La putada es que yo para ganar lo que los demas tengo que vender como minimo 4 unidades y muchas nauticas estan mosqueadas conmigo," ¿no van a estar mosquedas contigo si tu no tienes ningun gasto fuera de la venta? y tu mientras proponiendo una politica libre de precios, pero que las garantias y servicios postventa lo den los demás, que tu no puedes, por que no tienes nada. "pero creo que es la forma mas honrada para el cliente final lo demas son abusos" Si el cliente sabe que no eres nautica, ni servicio oficial de nada, sí es honrado, si no es así, seria abuso. "Aunque luego puedes tener problemas muy serios con las garantias" Pero ese no es tu problema, las garantias que las atiendan los servicios oficiales, ¿no? "lo mas importante es el servicio post venta y lo repetire lo mas importante es el servicio post venta, pero la calidad y precio tambien es importantisimo y yo no he reducido margenes es una politica de precios desde el primer dia que levante las puertas" esto no hay ni que comentarlo, se comenta solo. Oye, que si demuestras que eres servicio oficial de alguna marca de motor, o que eres nautica (no charter, que una cosa es alquilar barcos y otra venderlos y atenderlos), y que tienes tus servicios bien preparados, que me trago mis palabras y pido disculpas, pero parece que no es así, y a lo mejor alguien se cree una cosa que no es, o luego compara y se piensan que el legal eres tú y los demas estan "abusando" del personal. Aqui se vende como que fisher boats nos esta salvando de esos depredadores, sin comentar que lo unico que hace (dicho por robert) es ganar el 5% sin mas historias, directamente.

Azote, aunque un ingeniero diga que este barco es gloria bendita, hasta que no se hecha al agua, no se sabe. Y yo tambien creo que el centro de gravedad cambia y sube si se ponen los tanques en la banda, en lugar de en el centro del casco, por la propia forma de la v. A mi lo que me parecia de ese barco era que tenia mucha obra muerta, y eso le afectaba bastante.

El tema de los precios de los barcos que vienen de fuera tienen siempre el mismo motivo, competencia por precio, los barcos americanos por el diferencial euro/dolar, los europeos, por que estan hechos normalmente en paises con la mano de obra más barata (normalmente polonia) El tema de los precios en españa es mas complicado de lo que parece, ya que los margenes, en un sector tan competitivo como el nautico, no son tan amplios como creen, ya que aunque no lo entendais, no es un sector industrializado, es artesano cien por cien, todo se hace a mano y los productos no se realizan con procesos robotizados. Si por que estamos en crisis, se bajan los precios, lo que se venda es perdiendo dinero. El tema de la competencia, es tal, que si consideramos el sector del automovil, en este sector hay unas 50 marcas donde elegir, en el sector nautico se superan las 300, creo que hay mas competencia en la nautica que en el sector del coche.

correcto darth, en eje estarian la shiren 24 y la starfisher 670 y en fueraborda la shiren 23

Pues si, es desaceleracion, este año en barcelona habrán menos pabellones y los astlilleros que vayan (que no iran todos) van con menos metros. Sin embargo lo peor de todo no es eso. Analizando las ventas del primer semestre (tengo el informe completo) la reduccion es de un 20 por ciento aproximadamente, pero el problema fundamental para los astilleros españoles es que en el mismo periodo de 2007, el ratio de barco español por barco importado era de 1/1, en este semestre es de 1/3, con lo que si vemos que han bajado mucho las ventas de barcos, y además vemos que el ratio favorece mucho a los productos importados, tenemos una bajada brutal en nº de ventas, un desastre al fin y al cabo.

De las que han nombrado, para despachar a 25 millas, sólo conozco a las shiren 23 y 24 (una en fueraborda y la otra en eje) por que los jeanneau, hasta que no llegan a kos 8 metros, no hablan de categoria B

Azote, los felcos que dices los tiene M. Rivas? conozco un chavalote que esta buscando para apretar una 595 y si tu dices que la tienen alli, para decirle que les llame.

Si por 50000 euros entrarias en la Starfisher, mirate tambien la sabor de eje o la shiren 24, que además tiene categoria B, sin pasar ITB y puedes ponerla a 25 millas, y no llegan ni la shiren ni la sabor a 50000 euros, con 150 hp, iva incluido. Juanex, te han dicho en la nautica que pueden despachar tu antares a 25 millas ¿es que han homologado en categoria B este barco? Si es asi es bueno saberlo.