Carmelo coton

A parte de el coste de cambiarlo de zona, hay que ver si el barco puede ponerse a mas de dos millas, si tiene categoria de diseño D, no puede

ese motor se entregaba con dos o tres potencias, hablo de memoria, entre doscientos y poco y trecientos y algo, (me suena 210/370, pero mi memoria no da para tanto) motor resistente, pero por lo que tengo entendido, gastoso y muy pesado.

[quote name='JosepRC' timestamp='1359539890' post='881669'] Hola, De las embarcaciones que comentas te puedo hablar de tres de ellas, la Astec 400 y la Sabor 400, ya que las he alquilado estando de vacaciones, y la Shiren 13 que la tiene un amigo. Sin lugar a dudas, me quedo con la Sabor 400, de hecho, yo tengo una Sabor 460 Open, que entre otras cosas, la compre a raiz de probar la 400. Te comento un poco mi experiencia con estas barcas, la Shiren 13 es con diferencia la más inestable y la que tiene menos sitio para la pesca, es demasiado puntiaguda de proa y eso se come mucho espacio, y eso en una barca de esta eslora se nota muchisimo, mi compañero la tiene con un 30 caballos y el casco se mueve bastante bien, aunque creo que acepta hasta 40 hp, por otro lado, la Astec es mucho más espaciosa, pero muy muy bailona y da la sensacion de que esta construida con papel de fumar, aparte de que los herrajes y balcones son bastante sencillos, de potencia iva muy justa, ya que estas de alquiler montan un 15 caballos para que sea sin titulo, y la verdad es que se le hecha en falta minimo 15 caballos más, porque con tres personas apenas tenia planeo. La Sabor 400 me gustó mucho, es mucho más robusta que las demás con diferencia, lleva cornamusas de verdad e inoxidables de calidad, es espaciosa de la popa a la proa y es muy estable para tener solo 4 metros, de motor también tenia un 15 caballos, que le venian muy muy justos, esta si que se seguro que acepta hasta 40 caballos, en mi opinión, en este tipo de barcos le montaria el máximo motor que te permita tu presupuesto. En lo que se refiere a la navegación, no te puedo decir mucho, ya que con la shiren del amigo he salido 4 o 5 veces y con la mar en calma o muy tranquila, y con las que alquilé solo navegué por aguas bastante protegidas que aquello parecia un lago, aparte de que si el casco no lleva el motor adecuado, tampoco puedes ver como navega realmente, pero si tomo como referencia mi barca, teniendo en cuenta que la Sabor 400 tiene el casco muy muy parecido (almenos a simple vista, que tampoco soy un experto) ha de ser un verdadero juguete con un motor acorde al casco, con giros planos y estables, y con sensacion de seguridad cuando navegas a todo lo que da el motor, ojo, todo esto con buenas condiciones de mar, que tampoco son barcas para hacer travesias o capear temporales Suerte con la compra! Saludosss [/quote] No se que decir despues de lo que he leido. La sabor es un gran barco, y la comparacion con la shiren 13, no me parece la justa, ya que tu argumentacion es: "la Shiren 13 es con diferencia la más inestable y la que tiene menos sitio para la pesca, es demasiado puntiaguda de proa y eso se come mucho espacio, y eso en una barca de esta eslora se nota muchisimo, ", ya que como bien dices, en una barca de esta eslora, los centimetros se notan muchisimo. Dices que es demasiado puntiaguda en proa, no mas que la astec o la sabor, pero lo que da la estabilidad es la popa, y en popa es 33 cm mas ancha que la sabor y 22 cm, mas ancha que la astec, por eso no entiendo que creas que tiene menos espacio interior para la pesca, por que creo que es la que mas tiene. Todo esto son opiniones y gustos, o apreciaciones. Lo mejor, prueba los barcos, y el que mas te convenza, a por el

[quote name='Miguelo' timestamp='1358953082' post='880106'] Bastante participacion y esto es bueno...nuevamente ¿alguna referencia de la PORTU 880? gracias [/quote] Estan nombrando barcos que puedes mirar, y que te pueden gustar mas o menos. Nadie te responde por la portu, y ya has preguntado dos veces. Puede ser por que no la conozcan (yo creo que solo la he visto dos veces) o por que , como decia aquel dicho, "si no puedes decir nada bueno, mejor te callas" Yo, recuerdo que lo que vi, no me gustó, pero nada.

[quote name='javierdominguez' timestamp='1355482634' post='872077'] Efectivamente creo que se llamaban..........................Willow [/quote] Las willow eran una cosa, dieron problemas con el braquet y esta era la unica queja (que yo recuerde) de algunos propietarios de willow las ribera han dado problemas con casi todo, y de todo tienen quejas los propietarios, del braquet y de muchas cosas mas. Las ribera las fabrican en almeria, los hijos de un señor que hacia barcos de pesca profesional. Las willow las fabricaban (cerró hace tiempo) en galicia, no recuerdo donde exactamente. Son dos barcos/marcas distintas

Ya sabes que te aconseje que probaras el barco. Ahora tienes la duda entre estas tres embarcaciones, y yo, humildemente, te doy mi opinion. Freestyle 21: Pruebala, el precio es bueno y si te gusta, ya sabes. Bluemarine, Pruebala, el precio para barco nuevo y motor casi nuevo, es muy bueno, y si te gusta, ya sabes. Ribera 600: Ni la pruebes, para el barco que es el precio es malisimo, si aun asi, la pruebas y te gusta, busca opiniones de propietarios y veras lo que opinan de las ribera, y asi, seguro que se te quitan las ganas..

El problema de elegir entre los barcos que comentas, es que una parte importante de tu eleccion deberia ser la prueba del barco. Y para probar varias opciones, pienso, como ya te han comentado, que deberias buscar por zonas cercanas a ti. Por que, sobre todo en estos tiempos, no deberias tener ninguna prisa, hay oferta disponible, vas a tener muchos barcos donde mirar, no te tires a por el primer precio loco que se te presente, por que vas a ver muchos, y entre ellos, elige, pero siempre despues de probar La freestyle 21 [img]http://www.fondear.org/images/BarcosNuevos/00006317/6317_00g.jpg[/img] [img]http://www.nauticacostabrava.com/imgs/21-open-WEB1.jpg[/img] Es un barco italiano, el astillero se llama Terminal Boat, no estan muy vistos por españa, pero no tiene por que ser mal barco. (ahora, siempre vuelve al primer consejo, fundamental en la eleccion de un barco de segunda mano, la prueba)

Como bien dices, ya no hay marcha atras, de manera que no des mas vueltas, disfruta de tu nuevo barco y que te de muchas alegrias

El tema de los pesos en la informacion que dan los astilleros da para escribir muchos temas. No me estoy refiriendo a San Remo, hablo en general Deberian seguirse unas directrices, todos iguales. Barco pesado (no con la grua del puerto o a ojo, barco pesado realmente) y todos en las mismas condiciones, unidad estandar, sin fluidos y sin motores (en caso de Fuerabodas), o bien, con todos los pertrechos obligatorios, tanques llenos, motores, etc. Todos igual, y cuando te dijeran un peso, que fuera realmente un dato objetivo y que pudieran analizar todo el mundo.

[quote name='Jupa' timestamp='1349449862' post='857246'] Hombre............ si te explayas un poquito más, prometo no cobrar nada.............. [/quote] Pues creia que estaba bastante claro antes, habia muchos expositores, presentaban muchas novedades (casi todos traian alguna) era punto de reunion de toda españa y venian algunos curiosos de fuera. Este año, nada de todo eso. Visitantes solo locales, por lo tanto, feria local, Y no quiero decir nada mas, por que me enciendo y termino diciendo barbaridades.

Descanse en Paz el Salon nautico Internacional de Barcelona Bienvenida a la Feria nautica de Barcelona Creo que con esto esta dicho todo

Faeton estara presente con una F380. Un claro ejemplo de lo que comentaba, otros años muchos barcos, este uno y casi de milagro

Que te vaya bien y la disfrutes

Si que es posible, muchos astilleros tienen barcos terminados a espera de cliente. Si le ofrecen un buen escaparate donde potenciar la venta de ese barco, y de futuros barcos tambien, muchos sí que se apuntarian, pero a un coste asumible y razonable.

La desventaja fundamentalmente es su mantenimiento, que es mas caro, y no puede dejarse en manos de alguien que no sea un buen profesional,pero que mantener, tenemos que mantener todos el barco. Entonces el cliente tiene que poner en la balanza, mas prestaciones = mas mantenimiento,

Frente a los barcos de eje, sus ventajas son prestaciones, mas velocidad y menor consumo litro/milla (comparandolo con igual motor en eje) y mejor maniobrabilidad, sobro todo en marcha a popa, ya que la cola tira hacia donde quieres ir y el barco responde de inmediato. Y el power trim mejora las prestaciones del barco, y mucho, tanto en salida, con mala mar, en planeo, etc.

Fiable, no hay ningun listado, lo que pone en la web del salon nautico son los preinscritos, pero no tiene por que coincidir con los expositores finales. De los que han preguntado, solo sé que starfisher si que estara presente de algun modo, de los demas que pone, no lo sé. Este año va a haber grandes ausencias, por lo que tengo entendido

Si mi memoria no falla, si que hace mas velocidad, piensa que no es un eje, es una cola.

Ese barco con cola, andaba bastante más, creo que algo mas de velocidad tiene que hacer

[quote name='pirata-1' timestamp='1347516458' post='850348'] javier has de basarte en los pesos de catalogo ya que no sabes que modificaciones tiene el barco del compañero, cada uno tiene sus modificaciones pero lo que manda realmente son los pesos que dice el astillero ya que son los pesos de sus homologaciones seguro que carmelo nos lo podra explicar mejor [/quote] Pirata, bastante de acuerdo en lo que nos dices. Fijate que, en este caso, no meti nunca el tema de pesos por que es bastante parecido lo que resulta de sumar el motor y la sanremo y el de la ocqueteau. Influye más, mucho mas, que un casco sea para eje, y creo recordar, (a lo mejor me equivoco) que tenia una especie de quilla por donde salia el eje y que el otro es de planeo y tiene mas eslora. Para comparar fielmente y cien por cien los consumos eje/fueraborda, debiamos contar con un mismo barco que pudiera montar los dos sistemas y eso, la verdad, es algo mas que complicado. En cuanto a la "maldad" que dice pirata de los pesos de las homologaciones, puede que se refiera a que en los datos que se dan para homologar o publicitar un modelo en su catalogo, podemos estar bastante seguros que las medidas son las que son, pero los pesos, muchas veces, muchisimas, son aproximados u orientativos. No hay prueba de peso y casi ningun astillero cuenta con basculas para pesar los barcos. Muchas veces el peso dado es el que marca el traveling o la grua que mueve el barco, y que suelen tener un margen de mas menos 500 kg. Como maldad, hay algun viejo caso de alguien que dijo "si este barco pesa 1800 kg, no podeis poner en el catalogo menos de 1900, la gente tiene que pensar que nuestro barco tiene mas fibra que la competencia", ninguno de los dos barcos se acercaba a los 1500 kg.

[quote name='jvcmoc' timestamp='1347435897' post='850099'] No me habré sabido explicar, pero lo citado por pirata es lo real y lo que queria decir. [b]""diferencias en tiempo mucha, diferencia en consumo no tanto"" [/b] Y mil excusas si alguien he ofendido con....."lo demás sobra"......con eso quería decir que esa opinión para mi es importante. Lo dicho un saludo [/quote] De acuerdo en lo que dices, pero piensa que todas las opiniones son importantes, hasta las que para nosotros puedan estar equivocadas. Yo, aunque sigo pensando que las diferencias de consumo, son algo mas significativas, a lo que me referia, es que en el momento de la compra, la diferencia de precio de un eje a un fueraborda, sí que es importante, y en conjunto, consumo y compra, es bastante mas economica la opcion fueraborda.

[quote name='jvcmoc' timestamp='1347395122' post='850003'] Estoy de acuerdo que consumen un poco menos, puesto que a + velocidad llegan antes a su destino, pero........no se dispara tanta la diferencia. Creo y solamente digo por referencias que son cantidades muy pequeñas. Yo puedo hablar de mi caso que es un barco con un casco de 7,01 mts. cabinado y eje de 200Cv y en una hora a 3.300 rpm consume 30Lts. y lleva una velocidad de 22 nudos. En el caso de Fb con emb de 7 mts en una hora a 5500 rpm puede llevar una velocidad de 29 nudos, pero el consumo.......?¿ [/quote] ¿por que comparas tu consumo con un fueraborda a 5500 rpm y a 29 nudos??? Tu barco, 7 m, 200 Cv, 3300 rpm, a 22 nudos, consume 30 lt. por ejemplo, el barco de javier dominguez, una san remo 750 Pro, es mas grande, mas pesado, pero son datos que él mismo ha puesto, y lleva tu misma potencia 200 cv, con lo que su ratio de cv/m le perjudica. Su barco, 7.5 m. 200 Cv. 3600 rpm. 22 nudos, consume entre 22 y 26.4 lt. segun sus propias palabras. Ya sé que la san remo pesa más, pero lo importante aquí es que tu barco va casi al maximo de sus rpm, (http://www.peachment.co.uk/downloads/download_982.pdf) suponiendo que sea un nanni, el maximo son 3400, mientras que el de javier dominguez todavia tiene unas 2000 rpm en la recamara.

[quote name='jvcmoc' timestamp='1347349171' post='849855'] El consumo va desde los 6 lts./h a 1500rpm.........hasta los 30lts./h a 3500rpm. y te lo comento por conocimiento.....luego influye los distintos factores de aumento de combustible: Marea, pasaje, viento,etc.... Como lo he dicho antes similares consumo a los Fb de = potencia pero.......dan +velocidades. [/quote] Si dan mas velocidades, con igual potencia, puedes calcular que consumen menos, por que si estan comentando que los consumos van sobre litro/milla, tu barco a 3500 RPM, donde va gastando 30 lt, no va haciendo 30 nudos, va haciendo algo menos. por tanto, los consumos no son similares.

[quote name='jvcmoc' timestamp='1347348395' post='849853'] [b][size="5"]Lo dicho por pirata..........lo demás sobra[/size].[/b] [/quote] Un poco tajante, si no quieres que opinemos, pues lo dices Pero ante esto, solo comentar: 1º- es chapetonterciao quien dice que quiere cambiar de barco y comenta varias opciones, unas fueraborda, otras no. 2º- no estoy yo tan seguro que la diferencia de consumo entre un barco fueraborda y uno de eje, como comenta pirata, sea tan minima. Yo mas bien creo que la diferencia de consumo es considerable. Si tienes tu pesquero habitual a 5 millas, y vas con un barco de eje, y con un barco similar fueraborda, no solo llegas antes con el fueraborda (ahorro de tiempo) tambien creo que consumes menos, bastante menos. 3º- No ha comentado que lo que pretende chapetonterciao es comprar barco, y que la diferencia de precio entre uno de eje y uno fueraborda, es algo mas que considerable en la eslora que se esta planteando. Y, ante eso, pueden opinar lo que Vdes. quieran, [b][size="5"]a mi no me sobran los demas comentarios. [/size].[/b]

Creo que estas mezclando muchos barcos distintos, y ya estas en un punto en el que muchos barcos, puede convertir las opiniones mejor intencionadas en un batiburrillo que dificilmente te puede servir de ayuda. Mi humilde consejo es que cojas todos los barcos que has comentado, todos. y te va a salir una lista de unos 10 barcos o más, totalmente distintos, y empieza a descartar. primero debes tener claro, eje o fueraborda, todo tiene sus ventajas, e inconvenientes. Cierto es que desde hace un tiempo, los fuerabordas tienen mas mercado que los barcos de eje. Mejor precio, mejor mantenimiento, los motores Fueraborda hoy están muy bien tanto en tecnologia como en consumos, etc. Pero tú eres el que debes decidir si prefieres ejes o fuerabordas. Una vez hecho esto, ya te quedan menos barcos en tu lista. Luego mira medidas, precios, equipaciones, lineas, etc. Pero con ojo critico y que te sirva para descartar. Y cuando ya tengas dos o tres barcos, entonces te podemos ayudar mejor. Si como dice el titulo del hilo, vas buscando un consumo optimo, mi opcion seria fueraborda, y en la eslora que buscas, una potencia sobre los 200 hp. Un conocido, el año pasado estaba mentalizado en montar 150, cuando fue a por el motor, por muy poco más del coste del 150, se llevo un 175, con ello quiero decir, que cuando tengas tu barco claro, aprieta por si puedes conseguir una buena oferta con el motor. Suerte