carlos ibz
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Posts publicados por carlos ibz
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tengo que decir que al final se comportaron como lo que son, unos caballeros
todavia hoy no entiendo la mala atencion recibida los ultimos meses
pero todo esta solucionado, que es lo que importa
un saludo
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ultimo precio 120.000 €
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yo voy a ir el ultimo fin de semana, te he enviado mi telefono a un MP para que me llames el Sabado dia 15 y asi me aseguro que no se me olvide
dicho de paso, esta empresa tiene muy buena reputacion y en Ibiza tienen muchos clientes
pero ultimamente no se que esta pasando, he oido varios comentarios de este estilo
yo les compre un carrete para Jigging y se rompio al poco tiempo, un buen amigo mio (yo no tengo tanta paciencia) se arto de llamar por telefono para conseguir una vez por todas un vale por el valor del carrete a recoger en el salon, una odisea
le debo una cena (de marisco) al amigo, el todavia no lo sabe

saludos
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yo uso driza preestirada de 7 milimetros, llevo unos quinientos metros y la estibo como dice pirata, recogiendolo ordenadamente dentro de un "back" de popa, con dos metros de cadena y un cancamo con seguro que va enganchado al rezon que llevo encajado dentro de un tubo de inox en el balcon de proa
P.D no he usado nunca el cabo flotante pero opino que debe ser el mejor
saludos
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fácil por que en el cantábrico nadie fondea a esas profundidades. al menos nadie que este en su sano juicio. a esas profundidades aquí se pesca a la deriva y sin para motor.
en mi zona, hemos llegado a fondear a 300 mts de fondo, yo llevo 500 en el barco
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¿ ocioso ?
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NUEVO PRECIO 130.000 € precio discutible urge vender
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hola a todos.
alguno me podria decir como va el consumo mas o menos de dos motores de 230 cv o 260 caballos?es para hacerme una idea de lo que puede consumir.el barco seria posiblemente un rodman de 11 metros o un antares 1080.
gracias
R.P.M....... nudos........ Consumo total ...... Los dos motores
500............. 3........... 3.5
1000........... 5........... 7
1500........... 7........... 9
2000........... 10......... 20
2500........... 12......... 30
3000........... 18......... 60
3200........... 20......... 70
3500........... 23......... 85
3800........... 27......... 110
faeton moraga 980 open con tunna fisch
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mi vecino vende la suya por 140.000 euros negociables, del 2002 por si te sirve de referencia, el barco creo que esta bien y la quiere cambiar por uno mas pequeño
el hombre es mas bien de tierra seca que de mar, el otro dia navegaban el su mujer y otra pareja, iban a unos quince nudos, que suele ser su crucero habitual, con bastante mala mar, iban dentro agarrados como lapas y con cara de estar a punto de undirse, nosotros les adelantamos a mas de 20 nudos, unos en el fly y otros a proa, como si nada, ja ja, si supiera que tiene un peaso barco...............
la mayoria de barcos con ejes de este tipo, si no llevan mucho motor, no adan ni hacia atras, si llevan mucho motor, solo pueden andar mucho con buena mar, la mayoria suelen hacer 20 nudos de crucero teniendo en cuenta prestaciones/consumo, que supongo que sera el caso de la Rodman que comentas
yo tambien tuve una Garin con el mismo motor, la cambie por una lancha de seis metros a gasolina y la diferencia fue bestial, si te quedas con la Rodman .................. ya me contaras ,tengo una similar y si yo no navego por mala mar, tampoco salen de doce metros
un saludo
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Carlos, de verdad que en algunas ocasiones se hunden.
El sábado pasado un barco con el piloto automático abordó un bote (podría haber sido cualquiera, el patrón no estaba ni en el puesto de gobierno).
Hace unos días un amigo del puerto con una avería empotró la proa en el pantalan de hormigón. Y porque era una starfisher...
Esto en unas semanas, retrocediendo algo, he visto muchas hundirse. Incluso una que tuve, se me hundión en el puerto por una vía de agua en la cola.
En muchas ocasiones he visto verdaderas "minas" semiflotando en el agua: maderos muy grandes, bidones, etc. Por la noche la cosa ya es un poco peor: boyas de acero sin señales, barcos sin luz, etc.
Por otra parte, cero que muchos de los barcos nuevos no soportarían la entrada de una vía de agua. No han sido pocos, y de los grandes, que se han ido a pique.
En fin que lo de los depósitos, por todo lo expuesto, bien calculados y distribuidos entiendo que es la mejor opción.
Mucho mejor que los espacios libres(no practicables) y no estancos que encontramos en muchas embarcaciones.
Es solo mi opinión y lo que he entendido, espero no estar equivocado.
Un saludo.
a mi tambien me parece la mejor opcion, creo que todos los barcos deben ser insumergibles por ley, el mio esta dividido en dos mitades totalmente independientes con una bomba de achique en cada una
de todas maneras, por mi zona, Baleares, los pocos que se hunden se venia venir, pero esto seria muy largo de explicar, hablando con el patron del Salvamar, me comento que muchos de los avisos, se podrian solventar por la propia tripulacion, muchos patrones sobre todo Domin......extranjeros, que van en barco un mes al año, cuando ven una fuga de agua (pequeña) por ejemplo, corren a buscar el movil en vez de intentar solucionar
llevo vinculado al mundo de la nautica sobre unos veinte años y este seria mi "ranking"
barcos undidos por :
golpear contra el pantalan y hacer un agujero al casco
temporales que varan los barcos contra las rocas estando fondeados
averias mecanicas que provocan hundimiento ( sobre todo motores intraborda con cola y perdida de el eje en diesel)
neglijencias de los mecanicos o propietarios "ñapas" ( tornillos pasantes que atraviesan.......)
barcos hundidos o varados al chocar contra islotes, por lo menos cinco casos por efecto del "guisqui" en los patrones
muy habitual ese barco de mas de veinte años que rompe un grifo de fondo podrido
por dormirse pescando el currican y chocar contra la costa ( un abuelete)
por incendio, bastantes y algun que otro yate nuevo y caro
etc, etc
pero por navegar con mala mar, o por golpear un madero o similar, nunca he oido hablar, ya os digo, son mis estadisticas personales de mi zona y de mis años de experiencia.......... me dan tranquilidad............. pero nunca se sabe esta claro que todo lo que flota.... se puede hundir
un saludo
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son muy buenas frases y quieren decir exactamente lo mismo, o querias decir algo distinto en la segunda?
Ups ¡¡ gracias por la observacion Pirata, he tenido un lapsus, creo que la malloria de nosotros coincidira que hay barcos mejores que en los USA y VICEVERSA
tambien esta claro que la gran parte de la produccion americana es de bastante mejor calidad ( por los motivos que sean ) que la nacional e incluso la europea
un saludo
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con el tema de lagarantia no se hasta que punto las marcas "rozan " la legalidad para poder hacer ellos las primeras revisiones
no se, pero ¿ que pasaria si tu barco es mantenido por un profesional ajeno a la marca ? ¿ que pasaria si el motor rompe por un defecto de fabricacion demostrado y no por mal mantenimiento ?
yo me hago el mantenimiento de mis maquinas (Yanmar) y fui a comprar los filtros de gasoil entre otras cosas y me pedian 120€ + IVA por los dos
, me fije que mis maquinas son "base" Toyota como mi malsufrido todoterreno y los filtros eran exatamente iguales, fui a una casa de recambios y compre dos , 28€ IVA incluido, eso si, no estan pintados, no tienen tan "buena pinta" pero estan galvanizados y un año o dos para otro no se deterioranun saludo
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Hay barcos nacionales mejores que los americanos
y barcos americanos peores que los nuestros
mi opinion es que un barco lleno de espuma no me parece idoneo, falta de estiba, barco mas caro, ventajas muy pocas, nuestros barcos son insumergibles por normativa
perderemos todos los bienes pero no se hiran al fondo y en caso de undimiento estariamos agarraditos a nuestra compañera de pesca hasta que nos socorrieran
yo llevo en mi barco una balsa de 4 personas, no estoy obligado, pero la llevo por mi propia decision y seguridad, voy tan tranquilo o mas que si tuviera una Boston y encima lleva toldo, artes de pesca, etc

por estadisticas ¿ a cuantos de nosotros se nos unden los barcos ? venga sed sinceros y hagamos una encuesta
de los siete barcos adquiridos hata la fecha, solo se undieron cinco

lo que esta claro es que nunca partiremos literalmente un barco por la mitad y me parece excesiva la propaganda d estos barcos, si que es verdad que con un madero o una roca en superficie no se romperia pero .................... en quince años ni un incidente ¿ y vosotros ?
de los barcos que se han undido por mi zona, algunos de ellos los "pescaron" intentando cobrar del seguro al ser un barco viejo y con poco valosr en el mercado, todo esto comentado por la prensa local
esta claro que la calidad en la malloria de barcos americanos supera a la europea, un barco USA con diez años matiene el brillo original, la malloria d españoles, franceses, italianos, en tres/cuatro años estan mates y con alguna que otra fisura en el gelcoat y con alguna ampolla de aire en obra muerta o viva y en peor de los casos todo el barco se vuelve amarillento
es lo que hay, debemos reconocer lo que tenemos, llevamos menos años construyendo pero tambien debemos defender lo nuestro, barcos, astilleros, puestos de trabajo, etc, (igual que aquellos que defienden lo que ellos venden del exranjero por ser de mejor calidad ) con el tiempo poco a poco vamos mejorando, esto se percibe en el mercado, tenemos barcos muy buenos
¿ conocen ustedes Belliure ? ya quisieran muchos barcos
un saludo
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vamos por partes, es dificil analizar los problemas de cigala y voy a intentar ser objetivo
1º el problema de los humos tambien los tenia yo, los motores hacen bastante humo ( Yanmar algunos modelos) y se concentraban en la popa, vinieron de fabrica y me montaron unos en los laterales, solucionando en gran parte el problema al disiparse.
2º el problema de la plataforma de baño supongo que no habran acertado en la solidez de la union de esta con el barco, es una pieza postiza. yo la pedi sin por dos motivos, la que tengo esta integrada en la popa, el casco, botalon y plataforma de baño son una misma pieza y por que me pedian 3.000 leuros extras, me parece funcional para llevar un "dingui" y de sobras para la pesca.
3º el problema de la osmosis .......... los expertos en la materia, podrian explicar la diferencia entre osmosis y algunas burbujas que hayan quedado en el laminado que con el tiempo salgan, me paso en una Garin 800 que tuve, se reparo una pequeña zona y duro muchos años sin problemas, tambien salieron unas cuantas en la cubierta, dudo que en tan poco tiempo pueda salir osmosis en un barco, pero de este tema se podia hablar mucho y creo que es interesante
4º el tema de los flaps no puedo decir mucho, si no los pongo el barco va empopado y hace una estela limpia y si los acciono la proa baja y la estela se "ensucia" ¡¡ puag ¡¡
lo que si tengo mas claro, es que estos barcos van empopados por una sencilla razon, el diseñador, quiso hacer un casco al puro estilo "Yanki", sin tuneles, ahunque los americanos ya los montan en algunos cascos y el efecto esta claro, mas undido de popa,mas lento el barco, pero una magnifica navegacion al levantarse la proa.
al llevar tuneles, el barco no navega mejor, pero al ir mas perpendicular al mar alcanza unos agradecidos nudos de mas respecto al casco convencional, pero con mala mar .............
de todas maneras, no intento defender un barco solo por tener uno igual o parecido, simplemente es mi opinion y siempre comparando con otros similares
es curioso, los que me conocen saben que durante muchos años no podia oir ni hablar de faeton, para mi eran de pesima calidad, pero con los años ............. me he comprado uno y no me arrepiento.
sin despreciar ninguna otra marca o modelo, simplemente comparando con el mercado Español, para mi Faeton es un buen barco, construccion, acabados en general, si hablamos del brillo del gelcoat, entre otros "defectillos" al igual que el resto de produccion nacional ...........
en resumen
precio/calidad en comparacion con productos nacionales, aceptable, como todos, en navegacion desde el 95 hasta la fecha, muchos patrones coinciden que para una eslora de 9.30( yo incluido con tres años de experiencia) es mas que aceptableun saludo
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Hola Adolfo, creo que el 1040 es la mitica 930 y despues la 980 que es la que tengo yo, solo varia la plataforma de baño y con ello la eslora total
si es el mismo casco que el mio, solo tengo alabanzas de este modelo, navegacion un diez
el barco me lo entregaron una semana tarde pero cuando llegó, vino muy bien acabado y todo perfecto, siempre comparando con otros productos nacionales, por que si no ..........
el mio tiene un gran vivero en el mueble de detras del asiento en L, la mia es la 980 open ( convertible) con tuna tower, no es un barco cerrado como la 1040 y dudo que lleve vivero, es mas crucero que mi modelo.
si quieres mas detalles de mi barco no dudes en ponerte en contacto
un saludo
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mi opinion sobre el fly coincide con la mayoria de vosotros, minimo diez metros, ya son demasiado inestables de por si como para subirles el centro de gravedad.
otra observacion es que la mayoria de barcos con fly estan la mayor parte del tiempo tapados con una lona y el dia que quieren usarlo les da pereza quitarla, pasa menos en verano.
ya que este es un foro de pesca y los fly son para señores
muchos de vosotros conocereis el " tunna tower", literalmente "torre de atun", algunos astilleros lo estan montando en algunas de sus versiones, yo la tengo en mi Faeton y solo le veo ventajas (menos el dinero extra)el peso de la torre es minimo, estructura de acero inoxidable y aluminio en las americanas
normalmente no se le pone lona de proteccion y si a los diez años tienes que cambiar la tapiceria, creo que compensa el poder usar la torre en cualquier momento, en verano y en dias buenos de invierno
algunos patrones han optado por comprar el barco sin fly, bien por gustos o por ser de ocasion sin y ni cortos ni perezosos se han montado su tuna personalizado

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yo tambien opino que el trimado es muy importante, para que nos entendamos, si tuvieramos el trimado manual, buscariamos una posicion optima que mas se hacercara a las circunstacias de navegacion.
Al ser la mayoria de motores grandes el trimado electrico de serie, a veces no se le saca el maximo rendimiento.
Al estrenar una barco nuevo o usado, para sacar el maximo rendimiento yo aconsejo buscar un dia de mar buena y hacer pruebas con el trimado mirando las rpm , velocidad de gps y la posicion del motor para familiarizarnos con el conjunto.
una vez hecho las pruebas, regularemos el trimado en funcion de carga y el estado de la mar.
Partiendo de la teoria que el motor debe trabajar a 0º de inclinacion con respecto a la perpendicular del barco, tendremos unos quince grados de angulo de margen.
si bajamos el trim, el motor estara en grados negativos y ayudara aplanear mas rapido cargado de gente, ski acuatico, etc, una vez navegando hay que subir el trim hasta el punto que la proa no vaya muy undida ni muy levantada dando saltos, creo que la mejor manera es el trimado visual y el reloj indicador solo tenerlo como referencia.
por lo que comentais aqui, es importante tener en cuenta que si la proa esta muy undida el barco tendra excesivo rozamiento con el mar y no cogera todas sus revoluciones, esto habria que descartarlo.
por otro lado podriamos caer en el error de coger las rpm necesarias subiendo demasiado el trim y haciendo ventilar la helice, si fuera asi, significaria que el paso de la helice en teoria serari demasiado largo para la embarcacion.
vaya ladrillo, no se si me explico bien, espero aportar algo y no confundir
yo me entiendo

saludos
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lo se, por lo que veo y tu lo has comentado hay tantos tipos distinto de helices, que los propios mecanicos, muchas veces van de culo, como ya he explicado antes, ha tenido que solucionarme a mi el astillero un problema que el fabricante de motores no me lo ha hecho, es mas el astillero me envió todos los pasos adecuados para todos los modelos y con todos los motores que pueden llegar a montar ya sean yamaha, evinrude o verado, supongo que los otros astilleros también tendrian que tener los pasos mas adecuados para sus barcos basandose en pruebas realizadas por el propio astillero
Pirata, entiendo que el astillero te ha solucionado los pasos de helice por que el fabricante le ha dado las instrucciones y ellos han hecho bien el trabajo.
por lo menos en mi zona, algunos mecanicos van de culo por una simple razon, el fabricante dice que cuando montas un motor a una embarcacion, debes adquirir varios pasos y probar en el agua cual es la mejor y entregar al cliente el barco con su helice correspondiente,
como esto supone un sobre coste en helices, normalmente se pide una sola que por varios estudios debe ser la mas apropiada, pero si no lo es, puede que pidan otra nueva como mucho y si no la aciertan, empiezan a torear al cliente.
Yo entiendo que cuando una empresa vende un barco, debe hacer las pruebas necesarias, ya sea comprando helices o desmontando de usadas en barcos similares o que tengan en stock, con mas motivo si es un servicio oficial y entregar al cliente la helice que le corresponda con sus R.P.M adecuadas segun el fabricante, que es el que manda.
En la pre-entrega del barco, el motor deberia ponerse a maximas revoluciones por unos segundos y demosrtrale al cliente que se le entrega el barco con su helice correspondiente.
Es curioso que practicamente no se tiene en cuenta la helice que lleva instalada un fueraborda para auxiliar, se vende el que esta en stock con su helice standard, que normalmente es para un barco ligero y se monta en un barco pesado que nunca trabajara en su reguimen adecuado.
un saludo
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es importante que coja las revoluciones maximas que dice l fabricante,
algunas marcas, no se en tu caso,
el fabricante te da un rango entre 5.000 y 6.000 r.p.m por ejemplo, las r.p.m standards serian 5.500 con el barco en orden de marcha, como suele navegar normalmente.
si te interesa mas velocidad, deberias aproximarte a las 5.000 rpm y si quieres mas fuerza, mas personas ocasionalmente, mala mar y que aguante mejor el planeo o simplemente hacer ski acuatico, deberias acercarte a las 6.000
yo de ti me informaria bien si el fabricante pide que llegues a las 6.000 o tienes un margen de r.p.m
un caso absurdo, cuando tenia mi glaston con un intraborda v6, compre dos helices, una de paso largo para los dias de de invierno ir a pescar con el mar en buenas condiciones y dos personas normalmente, menos rpm y mejor consumo
y otra de paso mas corto para aguantar bien a 20 nudos sin perder el planeo, con mas personas de lo habitual y mala mar, mas rp. y mejor consumo tambien porque el motor trabajaba "desahogado"
saludos
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Hombre Carlos, te cuento, tengo un Mariner 100 Cv y al lado el auxiliar de 6cv 4 tempos de la misma marca. Yo cada dos por tres lo arranco y lo hago funcionar un buen rato navegando. No creo que haga falta de mas mecanismos de direccion ni nada de nada, el mio lo dejo fijo acelerado y con el grande hago de timon y la verdad navega aceptablemente. El otro dia sin ir mas lejos para tenerlo un rato funcionando lo utilice para regresar a puerto, ibamos cuatro adultos y tres niños, todo perfecto y navegando a 5 nudos.
Lo de la gasolina se soluciona gastandola haciendo funcionar el auxiliar y si no consume en su totalidad se cambia y punto.
Creo que para una embarcacion de 6 metros mas o menos, dos motores como que es un poco exagerado.
Un saludo.
estoy deacuerdo contigo Juaqui, me referia en un general, en mi pantalan hay una capelli de seis metros con dos 60 c.v suzuki, en vez de un 120/150 c.v por ejemplo, no siempre es posible en estas esloras montar dos motores.
lo de la barra de timon y el mando lo decia por comodidad, no es imprescindible, pero he visto algunos montajes muy chulos.
si puedes mantener cinco nudos en caso de mala mar y tienes suficiente autonomia para llegar a puerto......
en tu caso, podrias montar una llave tipo T y usar los dos motores con el mismo tanke, es solo una manera de no despistarte con la gasofa, pero hay muchs sistemas y a cada uno le hira bien la suya
en una ocasion vi una lancha de cinco metros con un Johnson de 90 con mezcla separada y un 4 h.p auxiliar que le instalaron un mezclador para usar la gasolina del tanke principal, esto va bien para los mas despistados, si llenas 100 lts y te quedas tirado a unas millas, solo tienes que girar la llave y la gasolina hira al auxiliar a traves del mezclador de acete, un sistema curioso que ahora no seria necesario con los cuatro T
solo doy ideas por si alguno de vosotros os sirve, la mejor solucion es la que a cada uno de nosotros nos resulta mejor
un saludo
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ahi va mi opinion:
yo me decanto por la filosofia de dos motores mas pequeños que uno grade mas auxiliar.
todo depende de la economia de cada uno, pero en caso de montar uno solo, a mi me gustaria montarle uno auxiliar generoso, que use la gasolina del tanque principal, unido auna barra de direccion al motor principal, para que lo puedas governar desde el timon principal y un mando a distancia para el mismo efecto y si es con arranque electrico y 4 t mejor que mejor.
de esta manera puedes hacer currican con menos consumo, siempre lo tienes a puntp para una necesidad y tienes gasolina en buenas condiciones y suficiente para llegar a puerto.
todo lo contrario a lo expuesto, motores colgados muertos de risa, mas viejos quel copon, con su deposito de gasolina rancia de 15 litros , para mi, solo sirve para estar tranquilo psicologicamente en la mayoria de los casos, poca gente curiosa veo en este sentido por no decir de algunos motores principales.
He llegado a ver a tipos intentando arrancar el motor durante media hora de reloj, y cuando por fin arranca, inmerso en una densa humareda, salen a pescar sonrrientes, miedo me da.
La seguridad en el mar, es una cuestion personal que cada uno que debe valorar, depende muchas veces del presupuesto, pero tambien es verdad que en muchas ocasiones, gastamos el dinero en cosas menos dispensables que podemos encontrar dentro del propio barco.
un saludote
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hola, carlos, una preguntita, cuanto viene a salir un bicho de estos, con sus respectivos motores y equipadas para la pesca? es que por aqui por malaga, no estan nada vistas.
Por otro lado, me parece raro que no puedas contactar con esa gente de marbella, me parece que eso da idea de su fiabilidad como empresa.
Por otro lado de rodimotor, he escuchado un poco de todo, supongo que como todas las nauticas.
Hola Adolfo, gracias por tu respuesta, el precio de un bicho de estos te puede salir entre 150 y 200 mil leuros, depende los extras y equipacion, si quieres te puedo pasar presupuesto de Welcraft, entre otras embarcaciones, es una pasada, tu mismo haces el precio añadiendo o quitando extras, los precios del barco estan en dolares, por cierto muy bajo, y los motores en euros.
Precisamente estuve probando una Sonic 32 en Malaga, Comfort Marine Benalmádena S.L.- Puerto Deportivo de Benalmádena, muy majo el tipo ingles de la nautica, si no la a vendido, no tendra inconveniente que la pruebes, a nosotros nos dio una vuelta de mas de una hora y dandole caña, si quieres informacion de primera mano, no dudes.
Esta tarde mismo he llamado dos veces, si estuvieran de vacaciones, por lo minimo podrian comunicarlo, digo yo.
De Rodi motor , estoy esperando noticias, eseguida contestaron a mi correo, pero ahora estaban de merecidas vacaciones y en cuando puedan me contestaran, ya les dije que no tenia prisa, agradeceria referencias de esta empresa
un saludote
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eslora 9.80
manga 3.48
electronica por valor de de 15.000€
motores yanmar 260 h.p
año 2005
500 hs (muchas de currican)
excelente navegacion con mala mar, carena con mucha uve
esta impecable como nuevo, mantenimiento de limpieza periodico por una empresa
como sabeis, he abierto otro post del barco que quiero comprar, mas grande y mas rapido, este el motivo de venta.
PRECIO 138.000€
Un saludo
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ultimas noticias

Bueno veo que desde el ultimo post nadie ha respondido, supongo que el tema sera complicado
Lo dicho, hasta la fecha, me gusta la Donzi, es lo que mas se hacerca a mis gustos y condiciones.
Como os comente, Se que hay un importador en Marbella y seria muy sencilla la compra, pero :
1ºDesde el pasado salon de Barcelona, no se han puesto en contacto, pedi un presupuesto y todavia estoy esperando, ya los vi un poco despistados a estos ingleses, la empresa MARINE GROUP SPAIN
2º tengo malas referencias de algunas nauticas conocidas, pero no puedo contrastar la informacion, dejo para mis adentros las impresiones.
3º he llamado varias veces en diferentes dias y no conestan al telefono ¿ casulaidad ? podria ser.
Por otro lado, he contactado con una empresa malagueña "RODIMOTOR" que se dedican a importar embarcaciones de USA y parecen serios pero no tengo referencias.
A ver esos brokers foreros si me lo ponen en bandeja, si no tendre que ir a Miami y me temo que me saldra mas cara la fiesta que el barco

Y por ultimo, me gustaria compartir con ustedes el artilugio que tengo en mente, es carote, entre 15.000 y 20.000€ dependiendo del modelo, pero a parte de los euros, me parece fantastico.

Bueno espero que a parte de ayudarme y aconsejarme, este tema sea interesante para muchos y comentemos
modelo del barco, motorizacion, Mercury o Evinrude, consumos, precios, elevador hidrahulico, ventajas y desventajas, etc
bueno, perdon por el toston, un saludo desde Ibiza

mejor E-TEC o 4 tiempos tipo suzuki?
en Embarcaciones y motores
Publicado
mira si "andan" los etec
http://es.youtube.com/watch?v=DwEE3LskULg