emilio25

Justo, Muchas veces, por no implicar a nadie, no puedes decir, "se de buena fuente" que pasa esto, o lo otro, se que laminan asi, o hacen aquello. Pero como tu bien dices, en este caso, quien vio el barco, ya vio cosas raras, la poca potencia que podia montar, la categoria de diseño, etc. y se avisó, pero . . . bueno, ya no se puede cambiar. Lo dicho marc, que a partir de ahora, todo sean alegrias.

Marc, lamento mucho que hayas pasado los malos tragos que cuentas y los que no cuentas, tambien. Pero es el momento de recordar que hace tiempo avise, y mas gente tambien lo comentó, que las jeanneau y beneteau no eran lo que parecian, que habia que mirarlas muy bien desde que se hacian en polonia. Y a pesar de las buenas intenciones, de los consejos bien intencionados que dabamos, se nos atacó hasta la saciedad por avisaros para que a nadie le pasara esto. No me gusta decir eso de "te lo dije", pero está escrito, y lo puede ver quien quiera, el aviso era con buena intencion, y recibi, recibimos palos por todos lados, tantos, que ya solo leo, y comento muy esporadicamente. Lamento marc, que sufrieras tantos problemas y el pago sea con tus ilusiones, y tambien con tu dinero. Solo espero dos cosas, una, que cuando algun forero comente algo, antes de criticarlo, atacarlo o menospreciarlo, veamos que hay de cierto en lo que dice, por que eso es un foro, aportar experiencias y conocimientos, y todas las experiencias son valiosas. dos, que la Starfisher te de el doble de alegrias y satisfacciones que esperabas recibir con la mery, y que las recibas desde ya.

Por supuesto que no tiene nada que ver, fueraborda contra motores interiores. Hasta ahora, casi siempre se planteaban estas discusiones con barcos deportivos, pero este es mas de pesca, pero si te pones a valorar, pues valoremos. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . RODMAN 810. . . . . . . . .STARFISHER 840. . . . . . . . . . . .SHIREN 27 ESLORA TOTAL . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8.50. . . . . . .. . . . . .. . . . . 8.40 . . . . . . . . . . .. . . . . . .842 ESLORA DE CASCO . . . . . . . . . . . . . . 7.49 . . . . . . . . . . . . . . . . . 7.48 . . . . . . . . . . . . . . . . 7.49 MANGA . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.98 . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.98 . . . . . . . . . . . . . . . . 2.95 DESPLAZAMIENTO MAXIMO . . . . . . . . 5.1 Tn . . . . . . . . . . . . . . . 4.05 Tn . . . . . . . . . . . . . . . 4.2 Tn MAXIMA MOTORIZACION . . . . . . . . . . 2 x 160 . . . . . . . . . . . . . . 2 x 190 . . . . . . . . . . . . . . . 2 x 250 CATEGORIA DISEÑO . . . . . . . . . . . . . . B/C . . . . . . . . . . . . . . . . . . B . . . . . . . . . . . . . . . . . . . B MAXIMO Nº PERSONAS . . . . . . . . .(6 EN B) (8 EN C) . . . . . 8/12 (SEGUN VERSION) . . . . . . . . . 10 Si tenemos en cuenta los datos friamente, y que la version que le han dicho, con 2 200 cv, hara un crucero por encima de los 30 nudos, con lo que consumira menos en las salidas, mayor facilidad en el mantenimiento y menor coste, con 10000 € de electronica incluida, etc. es como para tener en cuenta el barquito fueraborda. Y eso que no hemos puesto los precios de cada version, por que seguramente entonces no habria color. Este, u otro barco similar, ya que creo que Sabor tambien va a sacar un 750 para fueraborda, son barcos que deberiamos empezar a tener muy en cuenta de hoy en adelante. Si tenemos que mirar los bolsillos, son mas economicos de compra y de mantenimiento, y sus prestaciones son mejores (lo siento, es asi) por lo que tenemos que empezar a plantearnos si los americanos, con sus grandes barcos fueraborda para pesca, no estaban tan equivocados como nos creiamos (me incluyo) hace unos años. Que alguno preferira el navegar de los barcos con eje, pues claro, tengo un amigo que no cambia el llaud de su padre por nada, y es muy respetable y perfectamente entendible por todos, pero hoy, a la mayoria, le gusta mantener una velocidad de crucero por encima de los 20 nudos, para llegar antes a la pesquera.

No te calientes la cabeza, un interruptor, cuando arranques, que no le falte aire fresco nunca a tu motor/es, asi siempre tendras el rendimiento optimo, menor consumo, etc. es lo mejor, te lo aseguro.

Es muy buena idea, y de hecho, la mayoria de los astilleros lo hacen, fuerzan la circulacion de aire, para eso estan las entradas de aire, mas o menos bonitas que estan en los costados de vuestros barcos. A diferencia de los coches, que conforme avanzan, el aire entra forzado por las rejillas del ventilador y delanteras y con el avance propio del coche, el motor siempre encuentra aire fresco y le ayuda a reducir la temperatura, las rejillas laterales de los barcos, no suelen facilitar un gran caudal de aire. para ello se fuerza a que esta circulacion de aire se cree con los extractores. Perdona todo este tocho, pero venia a lo siguiente, si un extractor de los que tienes, mueve 4 metros cubicos (por ejemplo) y pones uno de entrada y otro de salida, fuerzas 4 m para entrar, y 4 m para salir, lo que te da una circulacion de los 4 m. Esta bien, pero ya que tienes los dos extractores, yo te recomiendo, que pongas los dos en una banda, la que te venga mejor para el montaje, conectados directamente a la rejilla que tenga tu barco para circulacion de aire, por ejemplo babor, y pongas los dos en la misma funcion, extraer aire, o meter aire, me da igual, pero los dos haciendo lo mismo. ¿que consigues? pues que en lugar de mover 4 metros cubicos de aire forzado, moveras 8 m cubicos de aire forzado. Si meten los dos aire, por fuerza, saldran por la otra banda, ya que es su unica salida natural, el aire busca su unica salida, que sera la otra banda, y mientras, no solo refresca la sala de maquinas, tambien proporciona aire al motor, lo que os bajara el consumo, reducirá humos, y por supuesto, bajara la temperatura de la sala de maquinas. Lo normal es que les pongas un interruptor y que en el momento en que arranques los motores, ya esten funcionando los extractores, hay quien no los apaga hasta los dos minutos de parar los motores, ya que refrigera mucho mas rapidamente la sala de maquinas, sin afectar para nada a los motores, yo esto ya lo veo un poco excesivo. En definitiva, que pienso que es muy buena idea y que quien no lo tenga hecho en su barco, quizás deberia plantearselo hacerlo, ya que solo puede traerle ventajas. (corregido el tema del tamaño de letra)

Esa marca, Aria Yachts es española, lo que pasa es que cerró hace ya unos años, los moldes, algunos se los quedó Astromar. Quien llevaba esos barcos era Miguel Parera, un gran ingeniero, los barcos son diseños suyos, son muy Sport y seguro que te va a dar buenas satisfacciones, construia bastante bien.

Tordoc, Como verás he corregido las palabras un poco fuertes que habia utilizado, pero es que no entiendo como se pueden dar todas las vueltas que se dan a unas cosas tan faciles y sencillas. El caso es tirar a quien homologa, no me lo explico. Pido disculpas al que se halla sentido ofendido, han sido producto de un calenton, al ver que con tanta alegria, y facilidad, se tiran por tierra los trabajos de los demás. Yo, ya lo he dicho otras veces, he trabajado para varios astilleros, nunca de comercial, por lo que de ventas no se, pero de hacer barcos y de homologar, un rato. Por lo que me tocan un poco la moral, quien se cree que se homologa invitando a comer al ingeniero, o con una castaña de casco. Los inspectores miran y remiran, miden y vuelven a medir, y fotografian los barcos antes de darles el OK. Intentar dejar caer, que invitando a una comida, como dando a entender que con un sobrecito ya tienes la homologacion, me parece totalmente fuera de lugar, sobre todo para alguien que ahora está haciendo barcos, o es que ¿No invitan a comer los sres. de Beneteau? pues varios barcos le han hechado para atras, ahi esta todavia la 11 metros en C, mientras, nosotros homologamos todos nuestros modelos, directamente en B. Y es un trabajo que no me gusta que me tiren por tierra, con tanta alegria. No son rencillas personales, ya que no conozco a fisher, pero no puedo dejar de explicar, que algunas cosas que el da por sentado, se alejan mucho de la realidad, y hay quien, pensando que sabe, se cree lo que el dice, y no lo que dicen los demas. Yo, y el que quiera, puede ver todos los mensajes que he escrito, que van unos cuantos, solo he explicado, lo mejor que se, algunas dudas que han planteado de fabricacion, etc. y de lo que sé, hablo, de pescar no se, pues no hablo. A lo mejor, el que tiene rencillas, es el, y el sabrá por qué.

Con lo facil que hubiese sido seguir las recomendaciones que le di, si no sabe algo, pregunte, y si no quiere preguntar, callese. Pero no, Vd. tenia que buscarse otro camino, no vaya a seguir ningun consejo,y menos mío, aunque fuese bien intencionado y de corazon, y entonces . . . Entonces INVENTA, e inventa a sabiendas de que FALTA A LA VERDAD, y falta a la verdad para hacer daño, pensando que nadie se va a atrever a dejarle en evidencia, por que si alguien le descubre, el daño solo seria para Vd., pero nadie se atreve a llevarLe la contraria, ¿verdad? Alguien pidió papeles, pues pedirle papeles de lo que he remarcado a Fisher, haber si encuentra algo parecido a lo que dice. Los barcos como el que estais diciendo, el ORGANISMO NOTIFICADO, el que da la HOMOLOGACION PARA UN MODELO EN CATEGORIA CE, no el chanchullo que alguno da para una unidad concreta y aislada. Este Organismo Notificado, (lease, RINA, Bureau Veritas, LLoids, Eurocontrol, etc.) que REGISTRA ESTA HOMOLOGACION A NIVEL EUROPEO, da una documentacion que refleja claramente BARCO DISEÑADO EN CATEGORIA B/C, con lo que el armador puede utilizar la que mas le interese de las dos, y cambiarla cuando quiera, por que le entregan el barco con las dos categorias. No se invente algo que le venga bien, enterese primero, por favor, pregunte, que confunde a quien no tiene por que estar al dia de los temas de homologaciones y demas, y piensan, con razon, que Vd. SI deberia de saber como va esto. Pero Vd. no lo sabe, y lo que no sabe, se lo inventa y lo cuenta como mejor le interesa, sin preocuparse del daño que pueda hacer a otros que si hacen las cosas bien. Mire como ejemplo claro, el mensaje del forero MIKO, que bien dice que tiene su barco en categoria B, pero que el lo despachó sin mas problemas para 12 millas. Y podrá cambiarlo cuando quiera, sin mas problemas, por que tendrá la documentacion de las dos categorias. Por favor, cuando no sepa algo, no se lo invente, pregunte, pregunte, y si no lo sabe, o no saben darle la respuesta correcta, por favor, callese antes de inventarse nada que pueda hacer daño a otro fabricante.

Te vuelvo a repetir, si no sabes de que hablas, pregunta, tienes cerca quien te puede asesorar bien, por que esta harto de homologar, y tu vienes dando lecciones, sin saber nada. Puedes hacer varias cosas, Primera, volver a cambiar tu argumentacion, ya que te das cuenta de que te han descubierto con la primera mentira, y haber si se cansan y no te destapan la segunda. Segunda. Callarte, y estar un tiempo sin entrar, para que no se note mucho tu falta de argumentos y etica (ya lo has hecho en otras discusiones donde te han destapado) Tercera. Informarte bien, y entonces opinar con un poco de logica y sensatez. te recomiendo encarecidamente la tercera, y entonces hablamos, no te vayas por las ramas, como siempre.

Hace tiempo que no entro, por que cada vez que digo algo, me saltan a la yugular, no se por que. Mientras otros dicen mentira tras mentira y se quedan tan tranquilos y todavia hay quien les da la razon y le siguen la corriente. Sr. Picaro, hay varias Shiren 23 Fisher en 25 millas, mire por este y por otros foros y encontrará dueños contentos y satisfechos, y van a las 25 millas, solo tiene que buscar un poco. Sr. Fisher Boats, no se si es mas lamentable que un dueño de un astillero desconozca la legislacion vigente, o que desconozca como se hace una homologacion, o para que se hace. Por favor, antes de seguir hablando preguntele a Bernabé, que está harto de pasar homologaciones y no tienen nada que ver, con lo que Vd. dice. Le repito, antes de hablar, preguntele a Bernabé. Por que Vd. está diciendo cosas que no tienen que ver con la realidad, preguntele a Bernabé si no se manda primero todo un informe tecnico para demostrar si el barco cumple las normas, sobre todo las de estabilidad, si en ese informe no viene como se construye todo el barco, incluidos los sistemas electricos, de agua dulce, etc. y por ultimo, si no se prueba si la estabilidad teorica del informe, coincide con la real. Y una vez pasado este informe, si se le da la homologacion, Vd. como astillero, debe certificar que siempre va a construir exactamente como reflejó en el informe entregado, lo que es una responsabilidad, que le obliga a hacer siempre los barcos igual de bien. Otra cosa, quien lo comprueba, es un inspector, algunas veces coincide que es ingeniero naval, no siempre. Pregunte primero, antes de volver a decir algo, que una vez escrito, le pueda dejar fuera de juego, como hasta ahora, ya que, debe saber, que lo que ha dicho, dista mucho de dejarlo en buen lugar, siendo, como es, el dueño o responsable de un astillero, y siendo, como es, diferente de la realidad. Y si es tan facil, y sus barcos son "los mas robustos y estables" que se hacen en españa, como rezaba su cartel en la feria de madrid y barcelona, sabiendo que el coste es tan bajo para una produccion en serie (menos de 2000 euros por modelo) ¿a que espera para homologar sus barcos? si son tan buenos, pues demuestrelo con la homologacion, y no intente tirar a los que si la tienen homologada.

BMW tiene una gama que es la BMW Marine, los motores venian de color blanco, hace tiempo intentaron introducirlos en españa, pero eran muy delicados y la gente termino hartandose de ellos, de hecho quedaran pocos todavia funcionando. En alemania se pueden encontrar, pero tienen poca distribucion, y no se en que paises mas. Esos motores, ahora con su gama BY, son ahora los que ahora comercializa yanmar http://www.bmwmarine.net/

No, Fran, los BY no son bloque BMW, son todo BMW, Yanmar solo pone la pegatina y los distribuye en su red. Son los Japos los que le han tirado de las orejas a los alemanes y les han puesto encima de la mesa todas las garantias, incendios de motores, averias, etc. y han pedido explicaciones, y los alemanes en primera instancia van a retocar los BY, intentando que no pasen mas cosas, y han sacado otros motores, los BY2, de los que, esperamos, que ya no tengan fallos.

Enhorabuena, Os deseo buena labor y mejor futuro, que sera bueno para todos.

Acrifi, llamalo como quieras, la mayoria lo llamamos asi: Oficial= vendido en españa Paralelo= vendido en CE, menos españa No Oficial, pirata, o negro= vendido fuera de la CE Por cierto, no se cual es el paralelo que has localizado en el centro de españa, todos los que conozcon estan en la costa.

Los nuevos en lugar de tener el protector de plastico lo tienen metalico, y mas cosas pero lo facil de ver es el embellecedor este de encima del motor.

Acrifi, un paralelo, es un motor, que en lugar de venir de un distribuidor oficial de España, viene de un distribuidor oficial de otro pais de la CE, por que todos los motores, honda, suzuki, yamaha, o el que quieras, salen de fabrica a un distribuidor oficial, por tanto, todos son oficiales, todos llevan sus papeles, todos, y si tus motores, no te los ha vendido ningun servicio oficial honda en españa, SON PARALELOS. pero que eso no es malo, ni tus motores van a ser distintos, es que tu has hecho lo logico, has comparado precios, y te ha salido mas rentable comprarlo fuera. Chapeau, si es que yo no quiero decir otra cosa. Lo que te digo, es que cuando pidas precios, no compares paralelos con motores de portugal, que son paralelos, por que, como te digo, no se por que hay tanta diferencia de precio entre españa, y el resto del mundo. No penseis que los motores paralelos se venden en callejones oscuros, que son negocios totalmente legales, totalmente fiscalizados, controlados y algunos llevan muchos años funcionando, que miren por galicia si no es asi. Estos motores, los paralelos, son los que vienen del CE, todos con su libro de emisiones, etc. Con los que tu pareces diferenciarlos, y creo que alguien mas, son con los NO OFICIALES, que vienen de USA, de Dubai, etc. que pasa algo distinto, son motores iguales, salen de la misma fabrica y se compran a traves de un distribuidor de esos paises, lo que pasa, como dijo pirata, es que en esos paises, la documentacion que se pide es distinta, no piden certificado de emisiones, etc. esos motores, puede que tengan difucultades para matricular, y creo que los NO OFICIALES no dan garantia de piezas, tampoco, pero el ahorro es considerable, y los motores son los mismos, cada uno toma los riesgos que quiere, con su dinero, ¿no? Pero, si miras bien, estamos diciendo lo mismo, tu buscaste el mejor precio, y en lugar de comprarlos en huelva, los compraste en portugal, pues en lugar de comprarlo en un servicio español, lo compraste a un servicio paralelo al español, para mi logico y correcto.

Ahora lo entiendo todo acrifi, tanto criticar a los que compran motores paralelos, y tu lo has comprado paralelo, ya que una de las entradas de paralelos mas importante es Portugal, y tu motor, es portugues, y el precio de portugal, no me preguntes por que, es mucho menor que el de españa, siendo los dos iguales, y comprados a servicios oficiales, de las misma forma. Yo creia, que esos precios te los habian dado en españa, por eso te preguntaba. Los demas importadores paralelos, tambien compran en servicios oficiales, o directamente en fabrica, sus papeles son los mismos y no hay por que tenerles miedo alguno. Tu mismo has comprado primero un 150 y luego 2 de 90 a un paralelo, por que como bien dices, te ahorraste unas perras comprandolo directamente en el astillero de portugal. Eso es lo mismo que te ofrecen aqui, y por eso, quizas, a mas de uno le vendria bien, poder aprovecharse de los mismos precios que tu, para eso, o te vas a portugal o a cualquier otra pais, si te lo quieres cargar en una furgoneta (como han hecho mucha gente, y es totalmente legal, para eso estamos en la CE) y traertelo, es un sistema, otro, que ese trabajo lo haga el importador paralelo y encima te garantiza 100 x 100 las piezas.

Acrifi, tus cuentas estan claras, ahora dime que nautica te ha puesto : El motor de 90 Cv, ultima generacion transporte incluido Mando Helice de acero Cables de mando Reloj de Trim Reloj cuenta/horas Reloj de nivel de combustible (normalmente viene instalado con el barco, si el barco lleva el deposito montado) Reloj de carga de bateria motor montado, relojeria montada, con prueba en el agua incluida Iva incluido, Todo por 9750. Por que es con esos precios, nadie buscaria motores paralelos, el tema está en que esos precios, no los encuentra casi nadie, y digo casi, por que tu lo encontraste, pero que pregunten cuanto vale ese motor, con todos esos elementos, iva incluido a su nautica, verás que precios. Por cierto, todos los paralelos que funcionan, dan garantia 100 x 100 mano de obra, y papeles CE totalmente legales para matricular en cualquier capitania de españa, emisiones, etc... .

Cuando he leido tu post, me ha extrañado, ya que otros años, la lista de expositores, la ponian 10 dias antes de la feria, como muy pronto, y situacion en el plano, mas tarde todavia, si llegaban a ponerla. He leido algunos expositores, y me parece que hay algunos errores, solo quiero decir, que a lo mejor, no son esos todos los expositores que estaran en madrid, ya que, si os fijais, hay varios expositores que disfrutan de los mismos stand, pero lo que mas me ha llamado la atencion, son expositores que habian cerrado y ya no estaban en el salon de barcelona, y que , afortunadamente van a exponer en el salon de madrid, ahora ya entrando en el tema seriamente, este año el salon nautico de madrid, nos habia propuesto los Stands en los palacios 12 y 14 y el catalogo de expositores que he visto yo, decia los expositores que estaban en los palacios 5, 6 y 7, vamos que no nos fiemos mucho de este listado de expositores. Si alguien encuentra otro actualizado, que diga donde.

Eso mismo es lo que te queria comentar, la diferencia es igual de brutal entre españa y USA y entre españa y el resto del mundo, por eso lo normal es buscarse los motores CE y lo mas baratos posible, no son normales las diferencias de mas de 2000 euros, llegando segun los motores hasta cerca de 10000, si las diferencias fueran de 300 o 500 €, a lo mejor no se protestaba, pero las diferencias son mas que evidentes.

La garantia de las piezas la dan totalmente garantizada y con direccion y telefono de contacto en españa, trato directo. Por que los motores te los sirven en españa, directamente y legal todo, ya que en el mercado comun, tienees libertad para comprar donde quieras, dentro de la CE. Imagino que tu montaras los packs con motores americanos, por lo que no tendria que explicarte nada mas, ya sabes como funcionan las garantias.

Hombre, en un 150 Cv unos 5000 €, a mi me parece un chollo, si las piezas las tienes cubiertas, pues el cambio de piezas en coste de horas, me parece un coste asumible, en mano de obra, y que dificilmente, unos motores nuevos, en dos años, te den muchos problemas. 5000 €, en un 150, en un 250 puede estar rondando los 8000, pues si que va a ser un chollo.

Son faciles de montar, y si tuvieses que hacerle los agujeritos, no creo que sea un problema para ti. De las dos, me da mas confianza Atwood, pero seguro que las otras van igual de bien, la teoria es la misma para todas, y no creo que haya mucha diferencia, en el uso, entre unas y otras.

Nunca vi la marca Trim master en flaps

De ese barco, se ven pocos por almeria, y por cualquier sitio, son muy inestables, por que tienen muy poca manga, un barco de mas de 8 metros, con 2.56 de manga, pues como que no, categoria C para estas esloras, pues como que tampoco, y las calidades de acabados, terminaciones, etc. yo, la verdad, no te lo aconsejaria, hay muchas otras opciones, di lo que buscas y ya veras como te dan buenos consejos.