Peixet Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Despues de pruebas y pruebas, llego a la conclusión de que es IMPOSIBLE hacer un nudo entre multi y bajo que resista un 100% Pero lo que yo busco desde hace tiempo, es un sistema con resistencia al 100% Eso me permitiría bajar el diámetro del multi, con muchas ventajas: -- mayor distancia de lanzamiento. -- mejor manejo de señuelos ligeros. -- mas metros de linea en la bobina. -- menor peso tendido hacia el señuelo. -- menor resistencia al viento. -- etc, etc.. Así pues, regreso a mi antiguo montaje rudimentario, con el cual conseguía un 100% de resistencia a costa de atar el bajo y el multi a un solid-ring que tenía que estar siempre por fuera de las anillas. Partiendo de ese sistema, ahora he conseguido un montaje con el que estoy bastante satisfecho. No pretendo decir aqui como hay que unir un multi con un bajo. Solo os muestro la forma que yo he adoptado. Puede que os guste, puede que no.... a mi me funciona y me sirve. Disculpar que no ponga fotos en este momento, porque aqui no tengo la camara. Aqui teneis mi receta: Ingredientes: -- Un anzuelo de marca Owner. -- Un trozo de nylon para el bajo. -- Carrete cargado de Multifilamento. -- Resina epoxi o pegamento similar. -- Tubo termoretractil. Comentarios sobre los ingredientes: -- El tubo termoretractil tiene que ser muy pequeño, de forma que el ojo del anzuelo entre justito por dentro del tubo. -- El ojo de los anzuelos Owner tienen una de las mejores soldaduras que he visto, muy limpia y pulida. Esto es imprescindible para que el nudo no se dañe. También es muy recomendable escoger anzuelos reforzados 2X o 3X. No os digo cual es el modelo que yo uso. -- Pegamentos he probado dos, ambos con resultados totalmente satisfactorios. El primero Araldit transparente, suministrado en dos jeringuillas adosadas, que tarda 5 minutos en secar. El segundo Pattex Extreme, es transparente y ultrarápido, seca en menos de 1 minuto. Preparación en casa: -- Cortar trocitos de tubo termoretractil, aproximadamente de dos centímetros. Dentro del tubito hay que introducir cualquier objeto cónico que sea afilado, con mucha punta. Yo tengo un punzón que me va de maravilla para esto. Entonces hay que calentar el tubito para que se encoja tomando la forma cónica del punzón. -- Cortar todos los anzuelos con una cizalla, como se indica en este dibujo: Elaboración: -- Atar el multi al ojo del anzuelo con un nudo Palomar, procurando que quede en la parte opuesta de la soldadura, y con la línea bajando paralela a la pata del anzuelo. -- Atar el bajo al ojo del anzuelo con un nudo Trilene, de forma que quede en la parte opuesta a la pata del anzuelo, entre la soldadura y el nudo del multi. Antes de hacer el nudo, habremos pasado uno de nuestros tubitos cónicos por el bajo, la parte ancha mirando hacia el nudo. -- Aunque vamos a usar poca cantidad de pegamento, hay que mezclar una cantidad suficiente para asegurarnos de que estamos dosificando exactamente un 50% de cada componente. Si ponemos mas cantidad de un producto que de otro, el resultado puede ser una masa viscosa que no acabará de endurecerse bien. -- Manteniendo siempre tenso el multi y el bajo, aplicamos una mini-gotita de pegamento sobre el bajo, a dos centímetros del nudo. Girando y empujando el tubito hacia el nudo, hacemos que vaya entrando la resina dentro del tubo. El epoxi que sobra se va arrastrando hacia el ojo del anzuelo para recubrirlo totalmente. Con un poco de práctica, esta operación se hace en diez segundos. Dejar secar.... y listo. Medidas para el ejemplo UNO -- Anzuelo Owner del número #6 con diametro exterior del ojo: 2,6mm -- Bajo de nylon Teklon 0,45mm. -- Tuf Line XP 0,30mm 23Kg. Diámetro exterior del empalme: 3,1mm. Medidas para el ejemplo DOS -- Anzuelo Owner del número #10 con diametro exterior del ojo: 1,7mm -- Bajo de nylon Teklon 0,30mm. -- Tuf Line XP 0,20mm 9Kg. Diámetro exterior del empalme: 2,2 mm. Ventajas:--- No se enreda ni se engancha en las anillas. --- Pasa muy suavemente por anillas, tanto, que parece que no exista nudo. --- Sirve para combinar cualquier diámetro de multi / nylon. --- Muy fácil de ejecutar, cuando tienes práctica con la gota de pegamento. --- Se hace rápido, entre uno y dos minutos. --- Resistencia del 100% si hacemos bien los nudos. Inconvenientes: --- No se puede enrollar en el carrete, por tanto la longitud máxima del bajo es la suma de la distancia entre estos dos puntos: 1.- Desde el carrete hasta la punta de la caña. 2.- Desde la punta de la caña hasta donde cuelga el señuelo antes de lanzarlo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
webwalker Posted November 16, 2005 Share Posted November 16, 2005 Coj. Peixet ! Me tengo que ir "a otro sitio" ya mismo, pero mira, antes de irme, me he enganchado y me ha dado tiempo a ver el dibujo... Todavía estoy algo perplejo... pero es que lo de la gota de epoxy me ha dejado "grogi" !!!. Nunca he usado el pegamento x miedo a quemar el mono. Pero esto es epoxy. Incluso el termortetractil he aprendido a meterlo en agua caliente para no dañar los monos. Incluso para evitar "eso que dicen" que el multi corta el mono, te pones una micro-anilla. En fin. Creo que con la gota de epoxy, desde luego: parte x resistencia linea, pero no deshace el nudo. Hay que hacerla pequeña, fina y con cuidado pero lo voy a probar. Yo normalmente he usado para esto el emerilón, más que los nudos de unión, con la desventaja evidente de procurar que no entre x anilla, pero este tiene las mismas ventajas (anillado) y es más pequeño. Lo dicho, a probarlo! me tengo que ir. Un salduo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted November 16, 2005 Author Share Posted November 16, 2005 (edited) Yo creo que se puede usar cualquier "pegamento" que sirva de relleno. No importa si el pegamento no es muy fuerte, porque la resistencia la soportan los nudos. Eso si, no poner rellenos que quemen el nylon. Yo el termoretractil lo encojo con un secador del pelo, en este caso no hay peligro de dañar el mono porque lo calientas directamente sobre el punzón. Al punzón le pongo aceite lubricante para sacar el tubito mas facilmente. Edited November 16, 2005 by Peixet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
webwalker Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Bueno, ya estoy de vuelta. (más bien estoy de vuelta y media...pero esa es otra historia ) He estado pensando sesudamente en esa unión. Como bien has dicho, es imposible la perfección y siempre habrá su lado bueno y su lado menos bueno. Y la verdad es que al final se me ocurren 2 vertientes. Una, es claro que x la dureza de la unión, no debería meterse en el carrete. La segunda como mencionas, es que la unión es tan "fina" que podría usarse a traves de las anillas. Y este es el punto que tendré que probar. A ver si cortando y afinando al máximo con cutter el epoxy se logra el minimo volumen. Pero no te creas, que aún así no lo veo del todo claro. El epoxy, aún siendo una gotita, no deja de ser una piedrecita pasando x aro... así que no sé si sería mejor que la unión fuera + flexible tipo bimini. Hay que probarlo, "anyway"... Bueno, y de la anilla, yo usaré unos microemerillones o microanillas. Ayer, de vuelta a casa, pasé x un comercio al que voy de vez en cuando, y claro, la tentación...me pudo. Me pillé un artificial "calamar" x 3,50€ que tenía ganas ... y ya que estaba me puse a buscar anillas, que dicho sea de paso: ¿Alguien puede decirme para que sirven esos microemerillones/anillas? Y digo MICRO x que son + pequeños que el tornillo de unas gafas. Microscópicos vaya...Con lupa hay que mirarlo y no hablo de coña. Porque para un artificial no pueden ser y esos emerillones para una unión de lineas de 0.10 (las más finas que tenían) los veo pequeños. Así que ¿Alguien puede decirme para que sirven? Un abrazo monstruo!. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted November 17, 2005 Author Share Posted November 17, 2005 webwalker, si no te gusta la dureza del cono, utiliza cualquier otro material mas blando. Seguro que alguien conoce algún material para rellenar que sea mas blando y que seque rápidamente, sin dañar el nylon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
webwalker Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Si, estaba pensando en cómo añadir FOAM o silicona. salu2! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted November 17, 2005 Author Share Posted November 17, 2005 (edited) No es mala idea fabricarse en casa los tubitos cónicos (huecos por dentro), para llevarlos ya preparados. En barca o desde costa, lo unico que tenemos que hacer es anudar la linea y el bajo en el ojo del anzuelo, poner el tubito y para que no se mueva lo pegamos con Super-Glue por la parte posterior, sin tocar el nylon. Mas cómodo y rápido imposible. La suerte sería encontrar alguna clase de tubito cónico que pueda servir. Tal vez en una tienda de modelismo ? Edited November 17, 2005 by Peixet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
webwalker Posted November 17, 2005 Share Posted November 17, 2005 Si, eso estaba divagando. En como hacer con foam o silicona (conito perforado) para "cambios rápidos" por si cracks o variaciones... Estaba pensando en el punzón con termoretractil relleno de silicona o foam. Se podría cortar "al gusto" y atravesarlo con aguja. Pufff. Voy a dejar de darle vueltas que tengo bastante marrón y como siga con estoooooo. Un saludo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted November 17, 2005 Author Share Posted November 17, 2005 (edited) Mas cómodo y rápido imposible. Pues todavía puede ser mas cómodo y rápido !!! En casa cortamos varios metros de bajo, lo atamos al ojo y le pegamos el cono. Así nos llevamos un terminal montado y listo para usar. Ahora solo hay que atar el multi al ojo. Sin pegamentos ni nada de nada. Seguimos depurando la técnica ... pronto se venderán en las tiendas los "Terminales Peixet" resistentes al 100% JAJAJA Los tenemos en todos los diámetros, JO JO JO !!! Edited November 17, 2005 by Peixet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted November 18, 2005 Author Share Posted November 18, 2005 (edited) Los experimentos del laboratorio no paran... Ahora en lugar del nudo Trilene utilizo un lazo de cirujano para atar el nylon a la micro-anilla. Este lazo hay que escurrirlo antes de apretarlo para que quede lo mas corto posible, totalmente cubierto por el capuchón. Estamos en una resistencia prácticamente al 100% ----------------------------------------------------------- Me gustaría saber si alguno de vosotros ha probado alguna vez a colgar 6 ó 7 kilos de peso con el nudo que usais habitualmente para unir bajo+multi. eso es mucho peso eh !!! Cuánto peso os aguanta la línea ??? Ojo, no hagais el experimento con la caña y el carrete, que podeis romper el equipo. La prueba se puede hacer con un trozo de multi atado a un trozo de bajo con vuestro nudo favorito. Edited November 18, 2005 by Peixet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
webwalker Posted November 23, 2005 Share Posted November 23, 2005 No me he olvidado de pruebas y "resistencias". "Es k ando liao". Un saludo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted November 27, 2005 Author Share Posted November 27, 2005 (edited) Perfeccionando cada vez mas el "Nudo Peixet", entre un Bajo de Nylon y una Línea P.E. Novedades: 1.- Ya no usamos tubo cónico ni relleno, ahora es mucho mas simple: forramos el nudo con cinta de teflón. 2.- Tampoco vamos a usar el lazo de cirujano, ahora atamos el bajo de nylon a la anilla con un nudo palomar. El teflón lo podeis encontrar en cualquier ferretería, lo utilizan los fontaneros. Las anillas se obtienen cortando el ojo de un anzuelo OWNER. El teflón se recubre con una fina capa de Super-Glue. También estoy experimentando con Epoxi. El nudo Peixet sigue evolucionando, con las siguientes ventajas: --- Resistencia prácticamente al 100% --- Pasa muy suave por las anillas --- Se puede confeccionar fuera de casa, llevando anillas y teflón. Edited November 28, 2005 by Peixet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
webwalker Posted November 29, 2005 Share Posted November 29, 2005 Hola Peixet. El epoxi es muy duro y pega "castañazo". Dejalo en la cinta o termoretractil, que es el que + me gusta. Tengo varias pruebas hechas con nudos. Cuando termine un par de cosas + te contaré. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted November 29, 2005 Author Share Posted November 29, 2005 El epoxi me pegaba "castañazo" pero lo tenía solucionado poniendo una cobertura mas extensa a lo largo del hilo. Ahora ya no uso epoxi, pero incluso con el teflón que queda muy blandito, le pongo como minimo 4 cm de cobertura para conseguir un cono con muy poca pendiente. Estoy a punto de dar por concluida la fase beta, ahora estoy haciendo pruebas de lanzamiento con distintos pesos, distintas cañas y dos tipos de multi. En cuanto termine las pruebas, si todo resulta satisfactorio, lo doy por definitivo. Los bajos ya los llevo montados al lugar de pesca. Tengo una docena de "bajos peixet" preparados. Cada bajo mide 4 metros y los llevo empalmados unos con otros, la cabeza de uno con la cola de otro. En total llevo unos 40 o 50 metros de bajos enrollados en una bobina, y los voy utilizando de uno en uno a medida que los necesito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
webwalker Posted November 29, 2005 Share Posted November 29, 2005 Coj.! 12 bajos ya montados ?!¿!?¡¿¡?¡¿ Como se nota los que vais de "parranda" a "destajo". A mi un bajo me puede durar meses !¡ (con lo que salgo...) Ya te contaré otra sobre nudos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted November 29, 2005 Author Share Posted November 29, 2005 Creo que me toca replicar.... en este partido de ping-pong entre Peixet y webwalker A ver si se anima alguno más Bueno webwalker, pues te pongo al corriente de lo ultimo: Esta tarde he probado un montón de lanzamientos con los "Montajes Peixet". He utilizado una caña Technium 2,40m 15-40gr He probado con 4 señuelos distintos: 10, 15, 22 y 30 gramos lanzando a favor y contra el viento, incluso variando el "drop" al lanzar. Siempre con el oído atento a cualquier sonido que delate rozamientos del montaje contra las anillas. El resultado ha sido muy satisfactorio con los ultimos materiales utilizados: Teflón + capa de Super Glue. Esta capa de pegamento impide que se suelte el Tefón cuando roza las anillas y cuando va por el agua. En cambio, el Epoxi no ha resultado ser muy apropiado como recubrimiento del Teflón porque es más rígido y suena un poco al pasar por las anillas. Mañana probaré otra véz, pero con otros dos equipos: Caña de 2,10m 10-30gr. Caña de 3,00m 50-100gr Si el resultado es el mismo daré por acabado el invento, y pondré fotos del "Montaje Peixet", en versión definitiva. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted December 4, 2005 Author Share Posted December 4, 2005 (edited) MONTAJE PEIXET Versión definitiva Para las fotos he utilizado un nylon de 0,30 y un multi de 0,15 El nudo utilizado en este montaje es el Palomar. RESISTENCIA CASI AL 100% Que lo disfrutéis !!! http://www.geocities.com/pacopeixet/a01.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a02.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a03.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a04.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a05.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a06.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a07.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a08.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a09.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a10.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a11.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a12.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a13.jpg http://www.geocities.com/pacopeixet/a14.jpg Edited December 4, 2005 by Peixet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A.Rodríguez Posted December 4, 2005 Share Posted December 4, 2005 Yo lo seguire haciendo a la manera tradicional Menudi Mc Guiver que estas hecho !!!! jaja Saludos Aitor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
webwalker Posted December 19, 2005 Share Posted December 19, 2005 PUFFFF he vueltoooooo !!!! Más vale tarde que ... Vaya dias que llevo...al fin un respirillo. No me acordaba ni por dónde me quedé, tendre que releer un montón ! Al tema: Resultado "breve" de mis pruebas: Aquí en Madrid, no tengo + variedad que probar, y en Alicante tampoco hay mucho más! El trenzado no estoy dispuesto a dejarme los brazos tirando, y del mono de 0.60 como que tampoco. Así que hay lo que hay: Al tema. Pruebas con nudos que me han salido bien, y eso que soy torpe, y con vaselina y superficies pulidas (destornillador). Como es lógico he probado los que + uso. Resultado. Hilo 0.12 3kg. Marca Asso (para mis truchas). Malo, malisssssimo. (Y que me perdonen en Italy, que tengo otros Asso 0.25 y 0.40 en los Ultegra y van mejor...) Todos los nudos han aguantado, y ha partido x el hilo "bastante" antes de los 3kg "marcados", (a ojo) vamos que a poco que tires... Así que como prueba de nudos, no nos vale nada de nada. Mono Asso 0.25: No recuerdo su resistencia, no tengo la caja, debe rondar los 5kg. a "ojo" Clinch mejorado US doble gaza: No cedia ninguno de los 2. Ha "ganado" la doble gaza (cirujano). 2 Repeticiones +: igual resultado. Parte x la base del nudo clinch (como era de esperar, no ha roto x centro, ni deshecho nudo) Otro: fluorocarbono de Bass Pro Shop XPS.13 Inch -> 14lb. Este, como es caro: pocas pruebas Cojo.! nunca me he quejado de él pues "aguantaba" bien. (el fluorocarbono gusta poco para los nudos y otras historias para no dormir ) yo la única queja que tenía del mio es que enseguida "blanquea" . No he probado otras marcas. Que no estoy para ir comprando fluorocarbono cada día Clinch mejorado US doble gaza: Me ha costado un huevo. No cedia ninguno de los 2. Para ser 14lb (+- 7kg) he tirado a lo bestia hasta romper... Ha "ganado" la doble gaza (cirujano). Repetición: igual resultado. Al igual que anteriores parte x la base del nudo. En ambos casos, una vez roto: el fluorocarbono queda inservible y hecho un autentico acordeón. Una prueba +: trilene US doble gaza. Vuelve a ganar la doble gaza. Conste que el trilene y yo no nos llevamos especialmente bien... No he probado + que me saltan las lagrimas cada vez que rompe el fluoro . Mi conclusión es que tengo una KK como "mono para mosca" y sorprendido x el fluorocarbono. De los nudos, los tres son muy resistentes y seguro que si se testean correctamente están entre los mejores, los tres son muy validos y dan juego para todo. Tras estas pruebas y en cuanto he tenido ocasión me he comprado un Falcon 0.080 de 0.8Kg. El más fino que he encontrado. Esta sin probar, pero despues de los dias que llevo, de esta semana no pasa sin que le de caña a unas truchas amigas mias... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
webwalker Posted December 19, 2005 Share Posted December 19, 2005 AH y perdón: EXCELENTE el trabajo gráfico!. Un saludo monstruo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Catania Posted May 10, 2006 Share Posted May 10, 2006 He encontrado el nudo peixet y voy a adoptarlo. gracias. Un pequeño truco que supongo que muchos ya sabréis : Para que el nudo pase bien por las anillas de la caña hay que acabarlo con laca de uñas; es decir, cuando el nudo está acabado y fuertemente apretado ponerle un poco de laca con ayuda del pincel; cuando se seca el nudo parece una perlita alargada con lo cual favorece el paso entre las anillas. Este truco lo utilizaba mucho para cubrir el nudo de sangre al unir el bajo de línea cuando hacía surfcasting. Estoy ansioso para que llegue el fin de semana (( joder, que enganchado estoy )) Salut, força i bona pesca Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peixet Posted May 12, 2006 Author Share Posted May 12, 2006 MallorK me alegro que te sirva el nudo. Yo antes le ponía teflón, un par de vueltas apretando esa cinta blanca. Ahora no le pongo nada, nudo Peixet y a pescar. No he probado la laca, te recomiendo que dentro de un tiempo observes las anillas... a ver si han sufrido arañazos o desgastes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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