Sabor 680 FB,Shiren 23

[pirata-1]

hay dos tipos de publico los de precio y los de calidad, en que sector se quiere estar?

[Jupa]

Hombre, yo creo que la respuesta no debe ser excluyente.
Todos queremos calidad, y más cuando vamos a "ir dentro de ella", con mucha agüita por debajo. Pero también queremos obtener la máxima rentabilidad de nuestro dinero.......sacarle zumo, vamos
Un punto que debemos tener claro es que algo no es caro porque sea mucho dinero para mí......... ó barato poque lo tenga disponible........ eso es otra cosa........aunque coloquialmente si que utilicemos la expresión; ufff.....eso es muy caro para mí (el "para mí", es la clave....)
Y otro punto para valorar es que, si un astillero de calidad, fabrica una opción "light" en precio, a mi por lo menos me ha cerrado el círculo, es decir, ya no tengo que buscar en astilleros que van "a precio".
Realmente, en casi todos los artículos que podemos adquirir en nuestra vida, si el argumento principal de venta es le precio, cuidadín.......porque tal vez no estemos comprando, por ejemplo un carrete de pesca, sino que solo estemos comprando "un precio".
Saludos

[JosepRC]

Una pregunta para Robert de Fisher Boats, has comentado que Shiren utiliza fibras y gel-coats de altísima calidad, que hay de los materiales que se utilizan para construir la Sabor 680? O de Sabor en general? Podrias comentar algo al respecto? Aparte de que recientemente he adquirido una Sabor 460 Open que aún no tengo, y como no la he comprado precisamente por su precio, si no por su calidad (eso espero) me gustaria saber que tal son los materiales que se utilizan para su construcción o si sabes algo del asunto, ya que la gente que tiene embarcaciones de esta marca estan contentos con la compra y aguantan bien el paso de los años, aunque tambien he leido recientemente por el foro algunos problemillas con el gel-coat y no se si podrias comentar algo sobre el tema.


Muchisimas gracias!!

Por cierto, dandome una vuelta por la web de Playamar he visto que tenemos el negocio en la misma ciudad (bueno lo mio es un mini-negocio)

Un saludo!!

[picaro]

La gran mayoria de compradores ,lo que buscan es una buena relacion calidad-precio, aunque los hay que se van a los extremos, el que no puede, se compra un barquito barato, y lo barato sale caro, y el que tiene bendito el, que se puede comprar lo mejor, y en ese publico entra el que dice Pirata, es el que busca solo calidad, un saludo

[Fisher Boats]

[quote name='JosepRC' timestamp='1322647762' post='776763']
Una pregunta para Robert de Fisher Boats, has comentado que Shiren utiliza fibras y gel-coats de altísima calidad, que hay de los materiales que se utilizan para construir la Sabor 680? O de Sabor en general? Podrias comentar algo al respecto? Aparte de que recientemente he adquirido una Sabor 460 Open que aún no tengo, y como no la he comprado precisamente por su precio, si no por su calidad (eso espero) me gustaria saber que tal son los materiales que se utilizan para su construcción o si sabes algo del asunto, ya que la gente que tiene embarcaciones de esta marca estan contentos con la compra y aguantan bien el paso de los años, aunque tambien he leido recientemente por el foro algunos problemillas con el gel-coat y no se si podrias comentar algo sobre el tema.


Muchisimas gracias!!

Por cierto, dandome una vuelta por la web de Playamar he visto que tenemos el negocio en la misma ciudad (bueno lo mio es un mini-negocio)

Un saludo!!
[/quote]
La Sabor 460 es buen barco algo de rociones, pero muy buena estabilidad en parado,
Yo lógicamente apuesto por la Open 505 de Playamar ya que esa para mi es insuperable en toda Europa y con esta siempre me mojo a que es la mejor, con nada de rociones a igualdad de condiciones con una mar rizada y la mejor estabilidad en parado del mercado.
Pero si esta por mi zona espero nos veamos algún día yo los Domingos estoy en el CNV.
Tu a disfrutarla y olvidate de todo.

Un abrazo
Robert

[javierdominguez]

solo cuando rompen los cascos o se le agrieta y amarillea todo el gelcoat y en un par tres años tienen ya osmosis, entonces será ya tarde para muchos de nosotros

....................Carallo......... Fisher Boats...............me estas diciendo que mi San Remo 750 es una mierda?........¿cuando criticas los barcos portugueses a que astilleros te refieres?

Editado Noviembre 30 , 2011 por javierdominguez

[piripin77]

que chungo lo pones,yo no paro de leer foros y mi intencion es comprar una shiren 23 o una sabor 680(por motivos de pantalan 7 metros),pero no me termina de quedar claro,yo la voy a utilizar para pescar,pero algun finde se subirá la familia,sobre todo en verano que les gusta eso de pasearse y tirarse desde el barco,el motor esta claro 150 pero el barco,no termino de decidirme,de todos modos hasta que no este seguro y las vea en el agua,nada de nada,como dice mi padre,despacito pero con buena letra.

[ELKAN]

Prueba los dos barcos, mira todos los rincones que tengan, te pones en popa y los miras imaginando lo que buscas, intenta sacarle fallos o cosas que se puedan mejorar, lo que te gusta de cada uno de ellos y asi va a ser la unica manera de que te decidas, ya esa uno o otro no te vas a equivocar, es cuestion de que te entre uno mas que otro en lo que buscas. El motor 150cv la opcion mas equilibrada para ambos.

[Fisher Boats]

[quote name='javierdominguez' timestamp='1322653146' post='776777']
solo cuando rompen los cascos o se le agrieta y amarillea todo el gelcoat y en un par tres años tienen ya osmosis, entonces será ya tarde para muchos de nosotros

....................Carallo......... Fisher Boats...............me estas diciendo que mi San Remo 750 es una mierda?........¿cuando criticas los barcos portugueses a que astilleros te refieres?
[/quote]
Tu mismo te lo dices todo y hay excepciones en todos los lares, pero todos los astilleros sabemos donde venden la resina de baja calidad y es portuguesa.
Unas fibra resinas Gelcoats buenas te pueden salir por 7,8€ kgx700kg que pesa solo el casco y cubierta( sin los trastos del montaje) son 5.460€ incluida la mano de obra

Montaje con todo el materiales de buena calidad, desde los cintones , timón , metraquilatos en vez de cristales, asientos, luces, tapicería, tambuchos, escotillas techo, electricidad, etcccccccccc mínimo 6700€ incluido la mano de obra.

Esto sería el coste de una 6 metros superpelada, sin regalas de madera ni puertas. Es decir 12.160€ mas IVA y si le pones la madera en la puerta, regala y interiores mas bombas cañeros cristales, un limpia el compass , timón de mejor gama, ducha con su bomba , tapizar los asientos cuenta mínimo 4000€ mas es decir una básica de toda la vida completa 16.160€ coste.

Es decir todo casco que se vaya por debajo del precio de 12160€ hiper pelada algo no cuadra 6 metros algo tiene que no es bueno y menos si va con la versión básica de 16.160€ o la mano de obra está muy mal pagada y yo cuento 2 personas 1 mes y 3500€ entre los dos incluido SS y otros lares, que se pueden ir a 1250€ por persona y ya no cuento la resina de vinilester que si pongo yo en la primera capa del casco que es antiosmosis y el kevlar que 1000€ mas .ES decir una versión básica de casco de la Cabin 600 se podría hacer por 17160€ mas IVAcoste aprox y una hyperpelada 13.160€ mas IVA coste .

Casi todos los astilleros estamos trabajando a coste o casi para mantener los puestos de trabajo y esperar tiempos mejores o algunos aplican la trampa de bajada de calidad.

Porque pongo los costes?? La razón es que estoy harto de regateos que por mucha pena que me den, de aquí no se puede hacer milagros.

Esta semana estoy solucionando dos problemones de los gordos de roturas de casco y otro con osmosis de dos que lo han hecho fatal y lógicamente los dueños no lo dirán ya que si no de segunda mano ni Dios se los compraría, Aggg y tengo otro que teóricamente es de 6 metros pero más bien son 7 y con algo de mar pierde el gobierno con FB , por la increíble obra muerta que tiene y una quilla acoplada que ni bajando el motor se arregla y cuando navegas el empope es tal que no ves un pijo, eso si son problemas y barcos el cual uno nuevo que pasa el astillero de todo ya que sabe que es imposible solucionar y los otros dos ya tienen tres años, yo nunca les he dicho a estos clientes que esos barcos son una mierda ya bastante tienen, me limito a ayudarlos y cobrar por ello.

JAVIER A partir de aquí puedes analizar si el barco que quieras y comprobaras si es de materiales de calidad te garantizo que son números reales y no hay nadie que de duros a cuatro pesetas.

Javier con resinas, fibras , gelcoats de baja calidad puedes bajar un 30% y el cliente a la vista no nota absolutamente nada [b]y no tengo nada contra San Remo y tú lo sabes de sobras, lo que no entiendo porque saltas así y muy sinceramente te lo digo o es que te regalaron el barco jejeje
[/b]
De todas maneras no pongo la mano en el fuego por nadie que no lo haya visto con mis propios ojos y por eso he hablado bien de Shiren
saludos
Robert

[javierdominguez]

[quote name='Fisher Boats' timestamp='1322680808' post='776846']
Tu mismo te lo dices todo y hay excepciones en todos los lares, pero todos los astilleros sabemos donde venden la resina de baja calidad y es portuguesa.
Unas fibra resinas Gelcoats buenas te pueden salir por 7,8€ kgx700kg que pesa solo el casco y cubierta( sin los trastos del montaje) son 5.460€ incluida la mano de obra

Montaje con todo el materiales de buena calidad, desde los cintones , timón , metraquilatos en vez de cristales, asientos, luces, tapicería, tambuchos, escotillas techo, electricidad, etcccccccccc mínimo 6700€ incluido la mano de obra.

Esto sería el coste de una 6 metros superpelada, sin regalas de madera ni puertas. Es decir 12.160€ mas IVA y si le pones la madera en la puerta, regala y interiores mas bombas cañeros cristales, un limpia el compass , timón de mejor gama, ducha con su bomba , tapizar los asientos cuenta mínimo 4000€ mas es decir una básica de toda la vida completa 16.160€ coste.

Es decir todo casco que se vaya por debajo del precio de 12160€ hiper pelada algo no cuadra 6 metros algo tiene que no es bueno y menos si va con la versión básica de 16.160€ o la mano de obra está muy mal pagada y yo cuento 2 personas 1 mes y 3500€ entre los dos incluido SS y otros lares, que se pueden ir a 1250€ por persona y ya no cuento la resina de vinilester que si pongo yo en la primera capa del casco que es antiosmosis y el kevlar que 1000€ mas .ES decir una versión básica de casco de la Cabin 600 se podría hacer por 17160€ mas IVAcoste aprox y una hyperpelada 13.160€ mas IVA coste .

Casi todos los astilleros estamos trabajando a coste o casi para mantener los puestos de trabajo y esperar tiempos mejores o algunos aplican la trampa de bajada de calidad.

Porque pongo los costes?? La razón es que estoy harto de regateos que por mucha pena que me den, de aquí no se puede hacer milagros.

Esta semana estoy solucionando dos problemones de los gordos de roturas de casco y otro con osmosis de dos que lo han hecho fatal y lógicamente los dueños no lo dirán ya que si no de segunda mano ni Dios se los compraría, Aggg y tengo otro que teóricamente es de 6 metros pero más bien son 7 y con algo de mar pierde el gobierno con FB , por la increíble obra muerta que tiene y una quilla acoplada que ni bajando el motor se arregla y cuando navegas el empope es tal que no ves un pijo, eso si son problemas y barcos el cual uno nuevo que pasa el astillero de todo ya que sabe que es imposible solucionar y los otros dos ya tienen tres años, yo nunca les he dicho a estos clientes que esos barcos son una mierda ya bastante tienen, me limito a ayudarlos y cobrar por ello.

JAVIER A partir de aquí puedes analizar si el barco que quieras y comprobaras si es de materiales de calidad te garantizo que son números reales y no hay nadie que de duros a cuatro pesetas.

Javier con resinas, fibras , gelcoats de baja calidad puedes bajar un 30% y el cliente a la vista no nota absolutamente nada [b]y no tengo nada contra San Remo y tú lo sabes de sobras, lo que no entiendo porque saltas así y muy sinceramente te lo digo o es que te regalaron el barco jejeje
[/b]
De todas maneras no pongo la mano en el fuego por nadie que no lo haya visto con mis propios ojos y por eso he hablado bien de Shiren
saludos
Robert
[/quote]
Hombre,no me pongo de ninguna manera,simplemente es que no hace ni un año que me compre el barco.............y que un constructor de barcos diga que los barcos de astilleros portugueses y polacos................Copio y pego tus palabras:

Bueno bien por los nacionales que ya quedamos pocos y casi todos buenos y sin dudas SHIREN es uno de ellos, pero los portugués y Polacos casi seguro que a muchos más nos hundirán ya que por desgracia la gente fuera de los foros no sabe apreciar la calidad de materiales, solo cuando rompen los cascos o se le agrieta y amarillea todo el gelcoat y en un par tres años tienen ya osmosis, entonces será ya tarde para muchos de nosotros..

Pues que quieres que te diga....................no gusta nada...........y encima acojona.

[Fisher Boats]

[quote name='javierdominguez' timestamp='1322682250' post='776860']
Hombre,no me pongo de ninguna manera,simplemente es que no hace ni un año que me compre el barco.............y que un constructor de barcos diga que los barcos de astilleros portugueses y polacos................Copio y pego tus palabras:

Bueno bien por los nacionales que ya quedamos pocos y casi todos buenos y sin dudas SHIREN es uno de ellos, pero los portugués y Polacos casi seguro que a muchos más nos hundirán ya que por desgracia la gente fuera de los foros no sabe apreciar la calidad de materiales, solo cuando rompen los cascos o se le agrieta y amarillea todo el gelcoat y en un par tres años tienen ya osmosis, entonces será ya tarde para muchos de nosotros..

Pues que quieres que te diga....................no gusta nada...........y encima acojona.
[/quote]
Vale Javier pues tendras razon no te enfades joer
Un abrazo
Robert

[picaro]

No se dice portugueses, ni polacos, se dicen internacionales de segundo orden, suena mejor

[pirata-1]

[quote name='picaro' timestamp='1322696390' post='776932']
No se dice portugueses, ni polacos, se dicen internacionales de segundo orden, suena mejor
[/quote]


no creo que de segundo orden sea un barco hecho en polonia que no es de ese pais con mas de 9 metros y que se partio un espejo de popa con dos motores de 250cv

[picaro]

[quote name='pirata-1' timestamp='1322724315' post='776977']
no creo que de segundo orden sea un barco hecho en polonia que no es de ese pais con mas de 9 metros y que se partio un espejo de popa con dos motores de 250cv
[/quote]

Que putada para el armador

[Jupa]

[quote name='ELKAN' timestamp='1322679763' post='776841']
Prueba los dos barcos, mira todos los rincones que tengan, te pones en popa y los miras imaginando lo que buscas, intenta sacarle fallos o cosas que se puedan mejorar, lo que te gusta de cada uno de ellos y asi va a ser la unica manera de que te decidas, ya esa uno o otro no te vas a equivocar, es cuestion de que te entre uno mas que otro en lo que buscas. El motor 150cv la opcion mas equilibrada para ambos.
[/quote]

Elkan, disculpa aproveche tu respuesta, pero como va de consejos........

Y, como "tenemos" la suerte de que nos gustan dos barcos contrastados, con tiempo en el mercado y unidades vendidas........que tal ir con todo la honradez y honestidad del mundo, al propietario de uno de ellos que vemos en nuestro puerto ó en el de al lado, y decirle: buenos días, tengo intención de adquirir un barco como el suyo, Vd., sería tan amable de sacarme a dar una vuelta y yo le pago la gasolina que sonsuma (además de invitarle a una cerveza) ?
Si es un propietario "orgulloso", ni la gasolina cobrará .
Saludos

[ELKAN]

[quote name='Jupa' timestamp='1322731048' post='777005']
Elkan, disculpa aproveche tu respuesta, pero como va de consejos........

Y, como "tenemos" la suerte de que nos gustan dos barcos contrastados, con tiempo en el mercado y unidades vendidas........que tal ir con todo la honradez y honestidad del mundo, al propietario de uno de ellos que vemos en nuestro puerto ó en el de al lado, y decirle: buenos días, tengo intención de adquirir un barco como el suyo, Vd., sería tan amable de sacarme a dar una vuelta y yo le pago la gasolina que sonsuma (además de invitarle a una cerveza) ?
Si es un propietario "orgulloso", ni la gasolina cobrará .
Saludos
[/quote]
Exacto Jupa, eso es lo ideal, no hay nada mejor que coger a un propietario del barco que estes interesado y te de una vuelta y de su consejo.

Yo ando tambien mirando para cambiar de barco y voy a ir a un cliente que tiene una San Remo 750, a que me diga de primera mano que le parece y me aconseje, el unico problema es que es aleman y no me entiendo muy bien con él, espero que despues de un para de cervezas, hablemos los dos el mismo idioma.

[pirata-1]

los mejores comerciales de una marca son sus clientes y hablo por experiencia

[picaro]

Los mejores comerciales que hay, son los que ya no tienen el barco y opinan de el, ya que es muy raro ver alguien que diga que su barco es una " castaña", para casi todo el mundo su barco es el mejor y esta muy contento con el,un saludo

[Jupa]

Hombre.....también están los grados de honestidad........pero a lo que yo me refería es a montarte en él y analizar tus propias sensaciones, absorbiendo la información que te pueda dar el dueño también, por supuesto.
Saludos

[flamesay]

seguimos deliberando

[picaro]

Suerte en la sabia decision, pero una o otra no re equivocaras, un saludo

[piripin77]

alguien sabe si en chiclana en parodi tienen alguna sabor 680 en la tienda para ir a verla.

[flamesay]

[quote name='piripin77' timestamp='1323110031' post='777879']
alguien sabe si en chiclana en parodi tienen alguna sabor 680 en la tienda para ir a verla.
[/quote]

si no la tiene, pronto la tendra, llamalo y que te avise