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Pruna, mejor explicado imposible :cry2:. La relacion de desmultiplicacion es uno de los factores que sabia que de alguna manera afectaba al rendimiento pero no habia llegado a comprender en que manera podia llegar a alterar el resultado. Una de las diferencias entre mi Optimax de 90 y el de 115 es precisamente la relacion de desmultiplicacion, en mi caso de 2,33:1 y en el de 115 de 2,07:1. Por mucho que yo cambie esa relacion, si no vario la helice, ni la potencia y el par de nada me serviria porque el motor no tendria suficiente fuerza para tirar de ese desarrollo mas largo. En el caso de los compañeros Picaro y Loreis, tenia mis dudas con respecto al diametro de la helice ya que tambien afecta al rendimiento final, pero por lo que he entendido, a igualdad de potencia y helice manda el "Gear Ratio" y por supuesto las revoluciones alcanzadas. Lo curioso de todo es que el desarrollo mas largo de todos se corresponde al del Mercury 115 y a sus 5.750 Rpm maximas, de los tres motores con la misma helice instalada y a las mismas Rpm en teoria seria el mas rapido, aunque le faltan 250 Rpm para alcanzar las 6.000 que pueden alcanzar tanto el Suzuki como el Yamaha (Compensara la diferencia??)... Mañana si tiengo tiempo y os parece bien buscare mas datos de motores de 115 Cv para hacer una sencilla comparativa, y si no os aburre seguimos con el tema.

El corsario, aqui te dejo algunos enlaces:

Importador nacional para Suzuki (Llama por Tlfno. para consultar cualquier precio)

Precios Honda 2008 (Buscalos donde dice Gama iniciacion, media y alta)

Precios Mercury/Mariner 2008

Ya te buscare algunos mas pero es facil encontrarlos con tu buscador de Internet, de Yamaha no he encontrado tarifa oficial.

Un saludo a todos :045:

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Hola xinxan de aburrirse nada de nada, yo estoy aprendiendo bastante, de momento ya se sabe que los dos motores no son tan iguales, que existe diferencias y encima estoy aprendiendo la causa :015: saludos

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muchas gracias xinxan por los enlances, he preguntado aqui por que he buscado en el buscador y o soy mu torpe o no es que no es tan facil por que precios nada mas he encontrado de suzuki.

un saludo.

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Lo prometido es deuda...

CATEGORIA 4 TIEMPOS

Honda BF-115

Cilindrada = 2.254 cc.

Diametro x Carrera = 86 x 97 mm.

Potencia = 115 Cv

Tipo de motor = 4 Cilindros - 16 Valvulas

R.P.M. (Mando de gas a tope) = 5.000 - 6.000 Rpm.

Relacion de desmultiplicacion = 2,00:1

Peso (X) = 230 Kgs.

Alternador = 40 A.

Suzuki DF-115

Cilindrada = 1.950 cc.

Diametro x Carrera = 84 x 88 mm.

Potencia = 115 Cv

Tipo de motor = 4 Cilindros - 16 Valvulas

R.P.M. (Mando de gas a tope) = 5.000 - 6.000 Rpm

Relacion de desmultiplicacion = 2,59:1

Peso (X) = 194 Kgs.

Alternador = 40 A.

Yamaha F115A

Cilindrada = 1.741 cc.

Diametro x Carrera = 79 x 88,8 mm

Potencia = 115 Cv a 5.500 Rpm

Tipo de motor = 4 cilindros en linea - 16 valvulas

R.P.M. (Mando de gas a tope) = 5.000 - 6.000 Rpm

Relacion de desmultiplicacion = 13 : 28

Peso (X) = 186 Kgs.

Alternador = 25 A.

Selva NARWHAL 115 (Es curioso pero excepto el peso es identico al Yamaha)

Cilindrada = 1.741 cc.

Diametro x Carrera = 79 x 88,8 mm.

Potencia = 115 Cv

Tipo de motor = 4 cilindros en linea - 16 valvulas

R.P.M. (Mando de gas a tope) = 5.000 - 6.000 Rpm.

Relacion de desmultiplicacion = 13 : 28

Peso (X) = 194 Kgs.

Alternador = 25 A.

Mercury/Mariner 115 EFI

Cilindrada = 1.732 cc.

Diametro x Carrera = ??

Potencia = 115 Cv

Tipo de motor = 4 cilindros en linea - 16 valvulas

R.P.M. (Mando de gas a tope) = 5800 - 6400 Rpm.

Relacion de desmultiplicacion = 2,07:1

Peso (X) = 181 Kgs. (En seco)

Alternador = 50 A.

CATEGORIA 2 TIEMPOS

Mercury/Mariner 115 Optimax (2 Tiempos DFI)

Cilindrada = 1.526 cc.

Diametro x Carrera = 92 x 76 mm.

Potencia = 115 Cv

Tipo de motor = 3 cilindros en linea

R.P.M. (Mando de gas a tope) = 5.000 - 5.750 Rpm.

Relacion de desmultiplicacion = 2,07:1

Peso (X) = 173 Kgs.

Alternador = 60 A.

Evinrude E-TEC 115 (2 Tiempos DFI)

Cilindrada = 1.726 cc.

Diametro x Carrera = 91 x 66 mm.

Potencia = 115 Cv a 5.750 Rpm.

Tipo de motor = 4 cilindros en V

R.P.M. (Mando de gas a tope) = 5.500 - 6.000 Rpm.

Relacion de desmultiplicacion = 2,0:1 o 2,25:1

Peso (X) = 170 Kgs.

Alternador = 133 A.

Ni Johnson ni Tohatsu fabrican motores de esta potencia y tambien es muy posible que me haya dejado algun otro fabricante por el camino... El peso es el que corresponde al motor mas grande del catalogo y todos los datos estan sacados de las diferentes paginas actualizadas en teoria de los fabricantes o importadores.

A simple vista podriamos clasificarlos asi:

Motor de mas cilindrada = Honda BF-115 (2.254 cc.)

Motor de menor cilindrada = Mercury/Mariner 115 Optimax (1.526 cc.)

Motor que sube mas de vueltas (Rpm) = Mercury/Mariner 115 EFI (5800 - 6400 Rpm)

Motor que menos Rpm alcanza = Mercury/Mariner 115 Optimax (5.000 - 5.750 Rpm)

Relacion de desmultiplicacion mas largo = Evinrude E-TEC 115 empatado con el Honda BF-115 (2,0:1)

Relacion de desmultiplicacion mas corto = Suzuki DF-115 (2,59:1)

Alternador mas potente = Evinrude E-TEC 115 (133 A.)

Alternador menos potente = Yamaha F115A empatado con el clon Selva NARWHAL 115 (25 A.)

Motor mas pesado: Honda BF-115 (230 Kgs.)

Motor mas ligero: Evinrude E-TEC 115 (170 Kgs.)

Un saludo a todos :ok:

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XIXAN, te habra costado lo tuyo sacar estos datos, pero me parece que el tema te apasiona, gracias por las molestias, ya voy entendiendo mas o menos muchas cosas que hacen que motores iguales sean diferentes, dedusco que el honda y el envirude etec sean los que tengan mas relacion de desmultiplicacion mas largo y por consiguiente rindan mas de ahi la diferencia entre el motor de loreis y el mio saludos

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xixan no veas como te las currao tio :D

mi proxima compra un evinrrude e-tec o honda.

un saludo.

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Pruna perdona que te de la lata pero el mph que es y a que corresponde saludos

Corsario los de los motores es dificil, auque sepa el precio despues cada uno vende con los descuentos que quieren , pero si te dan una aproximacion ya tienes una idea saludos

Hola picaro:

LO siento ,pero no he podido leer los mensajes hasta hoy por estar de viaje.Y cualquiera le dice a la parienta que voy a un cybercafe a leer el correo.

Bueno mejor tarde que nunca, mph son millas por hora o nudos, como quieras.

Si tienes dudas no dudes en preguntar y esta en mi mano lo hare.Tu siempre has sido muy atento conmigo, tambien XIN XAN y aunque no os conozca personalmente sois los 2 unicos del foro que os tengo puestos como amigos.

Un saludo.

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Te lo agradezco Pruna, asi como al resto de compañeros :039:. Os mando unas ;) por el router, si os dais prisa seguiran fresquitas ;) ...

Un saludo a todos :bienvenido:

Publicado

Gracias PRUNA, aqui estamos para eso, hoy por ti y mañana por mi, lo que necesites a tu disposicion un abrazo jesus

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Hola compañeros os queria preguntar una cosa ya que veo que hablo con gente que sabe bastante del tema.

que opinais de esto:

venden un evinrude E-TEC de 2t nuevo de 90cv sin instalación la instalación va aparte creo que son 600€ pero la instalacion no me interesa, lo que me interesa es el motor.

Me lo venden a ese precio, que creo que es barato por que lo tienen expuesto en la tienda.

Es barato, es caro, que me aconsejais mirar la relacion de desmultiplicacion o en el evinrude na mas que hay una o que me deciis o aconsejais....ect.

acepto todo tipo de consejos.

gracias de antemano.

un saludo.

Publicado (editado)

Bueno, aqui tienes algunos datos para empezar...

CATEGORIA 2 TIEMPOS

Evinrude E-TEC 90 (2 Tiempos DFI)

Cilindrada = 1.295 cc.

Diametro x Carrera = 91 x 66 mm.

Potencia = 90 Cv a 5.000 Rpm.

Tipo de motor = 3 cilindros en Linea

R.P.M. (Mando de gas a tope) = 4.500 - 5.500 Rpm.

Relacion de desmultiplicacion = 2,0:1 o 2,25:1

Peso (X) = 148 Kgs.

Alternador = 75 A.

Mercury/Mariner 90 Optimax (2 Tiempos DFI)

Cilindrada = 1.526 cc.

Diametro x Carrera = 92 x 76 mm.

Potencia = 90 Cv

Tipo de motor = 3 cilindros en linea

R.P.M. (Mando de gas a tope) = 5.000 - 5.750 Rpm.

Relacion de desmultiplicacion = 2,33:1

Peso (X) = 173 Kgs.

Alternador = 60 A.

La primera diferencia que veo entre estos dos motores es que en el caso del mio se trata en teoria del mismo motor de 115 Cv pero "descafeinado" y con un desarrollo mas corto, y en el caso del Evinrude pierde uno de sus cilindros y cambia la arquitectura del motor de 4 cilindros en V a uno de 3 en linea. Como el de 115 tiene la opcion de elegir entre dos desarrollos y el peso es 25 Kgs inferior al Mercury. No tengo mas informacion aunque si no recuerdo mal uno de mis vecinos de pantalan tiene un Evinrude, ya le preguntare que tal le ha salido. Lo del precio si es "milla cero" y vale tan solo 600 eurelios le tienen que haber hecho muchas perrerias en demostraciones al publico, por decir algo... Si os interesa mañana busco los datos de los motores de 90 Cv y ampliamos la comparativa.

Un saludo a todos :bowdown:

Editado por XinXan
Publicado (editado)

joder se ma pasao ponerlo, el precio es 9000€

un saludo.

Editado por el corsario
  • 1 mes después...
Publicado

Aunque ya quedo claro lo del gear reduccion, hoy el compañero loreis que ha estado este fin de semana en ayamonte me ha facilitado los numeros de su helice del motor yamaha son estos 6E5 17K Y3 los de mi suzuki eran 3X14X19 , ha probado el barco y alcanza 32 nudos con cinco personas a bordo, yo solo 27 nudos, saludos

Y llega solo a 5100 vueltas saludos

Publicado
Aunque ya quedo claro lo del gear reduccion, hoy el compañero loreis que ha estado este fin de semana en ayamonte me ha facilitado los numeros de su helice del motor yamaha son estos 6E5 17K Y3 los de mi suzuki eran 3X14X19 , ha probado el barco y alcanza 32 nudos con cinco personas a bordo, yo solo 27 nudos, saludos

Y llega solo a 5100 vueltas saludos

Hola picaro:

Esa numeracion de helice corresponde a una helice de 3 palas, de diametro 13 1/4' y de paso 17 de aluminio.

Un saludo. :pescando:

Publicado

Crees PRUNA, que la diferencia de helice a pesar del gear reduction puede cambiar algo o no se notara, saludos

Publicado

Hola picaro:

Si tu le pusieras una de menor paso,por ejemplo 17 ', tus rpm subirian unas 400 rpm, no necesariamente subiria tu velocidad punta pero si independientemente de si vais 2 o 6 en la embarcacion esta en la peor de las condiciones con mayor peso mantendria la velocidad maxima.

un saludo. :bowdown:

Publicado

PRUNA ya he provado la helice de paso 17 y efectivamente llega a 6000 revoluciones, pero la velocidad es inferior tanto en 3000 como 4000 y asi sucesivamente, yo ya me he dado por vencido, la que tengo puesta me hace un cruzero de 19 nudos a 4000, incluso con 5 personas, no me baja de los 18 nudos y creo que ya no hare mas pruebas, porque sino te vuelves loco, saludos

Publicado

mi ejemplo es el siguiente:

mismo motor honda 4t 90 cv y en el mismo barco.

al principio 28 nudos de maximo hasta que rompi la elice por un palangre y le puse la elice esta que hay universal y de 24 nudos no pasa. en verdad es dificil la comparación por que depende de muchisimos factores. estado de la mar del casco corriente....

saludos

Publicado

Si que es dificil JM Gonzalez yo he provado helices diferentes y ya no me como mas el coco, me quedo con la que tengo aunque ande 4 nudos menos que el compañero loreis saludos

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    • Antes de decidirte, yo intentaría probarla con la cabina montada y con varios pasajeros, porque el comportamiento puede cambiar bastante respecto al casco abierto. Y si el astillero recomienda 115 CV, lo tendría muy en cuenta para no echarlo de menos después.
    • Yo los últimos que compré en Decathlon han funcionado de pena, cada vez dan menos luz y aguantan menos. Desde hace tiempo me he pasado a los electrónicos. Lo malo es que los compré con batería CR425 que son recargables (para no tener que ir tirando cada batería tras su uso) y son levemente más gruesos que los que llevan los corchos convencionales, por lo que las barritas que venden para estos, no me valen. Hay unas barritas tamaño Starlight para batería CR322 que venden en Amazón que están muy bien y que son enroscables....pero para mis baterías no valen (Y digo Amazón porque en sitios como Aliexpress hay muchas más opciones pero prefiero no hacer pedidos en sitios así con tarjeta convencional) Y comprar baterías de usar y tirar no me convence. Los últimos que he visto han sido estos que si valen para batería recargable, pero tardan más de un mes en llegarte (y las fechas en que estamos ya poco uso les iba a dar este año) La parte de abajo tiene varios tamaños, se podrían cortar, pero las medidas no son las exactas para el agujero del flotador/corcho, no se si irían bien y parecen algo opacos, no se cuanta luz darán. Igual si un día me da por ahí compro un pack a ver que tal funcionan, me gusta lo de que vayan a rosca. De momento voy tirando con unos que compré en una tienda de pesca, más caros eso si, porque los hacen artesanalmente. Son un starlight para colocarlo en el corcho, termorretractil para unir este con un trozo de tubo de plástico transparente y luego otro trozo más pequeño aparte que meterías dentro de ese tubo. En la parte superior más pequeña y cerrada va el diodo led de 3mm que va encajado (de momento solo me ha fallado uno, sacar el led limpiar patillas y a funcionar) y entre este y el inferior metes la pila. Sería muy fácil de hacer de tener los materiales. De hecho probé a cambiar el led, pero el color que venía en el que compré da más luz que por ejemplo con un diodo led azul que probé. Como digo, lo único que he encontrado que pueda valer para batería recargable, son los amarillos de la imagen inferior. Se que venden flotadores con todo integrado, pero me gustan de unos 15gr y no me gustan de pesca a la inglesa, por eso lo de tirar de "starligts" electrónicos. Además aunque pesco a corcho, pesco algo lejos y en cuanto sale un poco el sol que además es cuando más pican....con los starlight normales no ves nada. Bueno, si en un futuro encuentro alguno que valga para baterías recargables y vaya bien, ya lo comentaré si os interesa. Un saludo.
    • Claro que si, yo los llamo de bobina móvil, y se consiguen unos lances espectaculares, pero no es fácil ni mucho menos su uso. No apto para principiantes. Yo los he intentado domar y acabaron con mi paciencia, demasiadas pelucas. Mira este video de Pedro Maganin, supera los 200 metros con un 0.31 mm. 🧐 Con este señor he aprendido y perfeccionado mucho mis lances.    
    • COMPOSICIÓN DEL PRODUCTO Paraffinum Liquidum (aceite mineral puro). Isopropyl Palmitate (emoliente que mejora la textura). Extracto de aloe vera y vitamina E (en algunas formulaciones) para aportar suavidad adicional  Fragancia suave (menos del 1 %) formulada para la piel sensible  En si, este aceite es parafina. Yo llevo usando parafina para el engrase de mis carretes e hilos más de 40 años, y el resultado ha sido maravilloso, ninguna pega. Todo son ventajas, a 5€ el litro, no mancha, al ser barato lo uso generosamente y si me mancho la ropa a la lavadora y punto, con los hilos genial, cuando veo los hilos secos durante la pesca o los escucho al salir más parafina, en fin a mi me ha ido siempre muy bien. Tengo una pareja de estos carretes, que tienen bien 25 años (o casi) y como el primer día, y otra pareja de los Shimano Power Aero con más de 30 y también en un estado espectacular. Además por mi trabajo compro la silicona líquida en garrafas de 5 litros, pero uso la parafina, me gusta más sobre todo su precio. Una cosa que hago siempre use el aceite que use, procuro no mancharme las manos para no contaminar la carnada, dudo que les guste el olor a las doradas.
    • Esto es un cachondeo de idea retorcida ,inútil que no tiene ninguna función  
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