[bass]

Hola a todos.

Repito que serí­a interesante conocer vuestras opiniones al respecto. Gorrión, Pilman, Frasansu, Besugo, Serjigg y cia., ¿donde estáis?. Me gustarí­a conocer vuestra opinión, sobre todo de la mayorí­a que ha venido interviniendo en los foros del atún, atuneros franceses, etc.

Se acerca el salón Naútico y recordad que en el tema de los atuneros franceses, que parece ha quedado un poco muerto, hablamos de poner en conocimiento de la Asociación para una pesca responsable, nuestras opiniones para ver si podí­an hacer algo. También están representadas las "Fuerzas del Orden Marí­timas", a quienes podrí­amos inquirir sobre el tema avionetas y descargas de inmaduros. ¿Ya nos hemos enfriado?... ¿Debemos esperar a la próxima temporada para volver a quejarnos sin más?

También podrí­amos aprovechar para comentar el tema de si serí­a conveniente una legislación distinta para profesionales y deportivos, pero si previamente no nos pronunciamos masivamente, no sabremos a qué atenernos.

Lo dicho, espero vuestra opinión más sincera. Saludos

[CAIPO]

Bass,

Estoy totalmente de acuerdo contigo, la base fundamental es el diferenciar la legislación entre deportivo y profesional, los intereses de unos y de otros son totalmente opuestos al igual que los sistemas de pesca y sobre todo el montante económico que se revierte a la sociedad (compara el kilo de pescado de un profesional con el de un deportivo).

Bajo mi opinión, creo que el mejor sistema y único es hacer ver a la administración lo que puede llegar a suponer el potenciar la pesca deportiva en España en todas sus vertientes, me refiero sobre todo al charter de pesca. Mirad sino destinos como Cabo San Lucas en Méjico la cantidad de personas que viven de la pesca deportiva.

Tened en cuenta que el Mediterraneo es uno de los pocos lugares del mundo donde se produce la freza del atún rojo, y tenemos muchas otras especies que pueden ser objeto de pesca deportiva con enorme interés (pez espada, palometones, marrajos y evidentemente las especies de fondo).

Pero, lamentablemente el problema es mucho más dificil de controlar de lo que parece. A los atuneros españoles (5 barcos creo), debemos añadir la flota francesa, la italiana y todos los barcos con bandera de conveniencia.... sin contar las flotas piratas que operan en nuestras aguas y que descargan sus capturan directamente a barcos congeladores, sin parar en puerto.

Al final, parece que la única solución será la propia naturaleza. Llegaremos al colapso de la especie, nos cargaremos los caladeros y a los profesionales ya no les será rentable el seguir invirtiendo en tecnologí­a punta para cada vez pescar menos. Entonces reconvertiremos el sector, indemnizando a todos los pescadores para que puedan sobrevivir.

Respecto a la cria en cautividad (todo el ciclo) creo que estan muy avanzados los estudios. Han conseguido que atunes en cautividad pongan millones de huevos y han conseguido hacer crecer las larvas. Este enlace es de un laboratorio en Panama que se dedica a estudiar la cria del Atún de Aleta Amarilla http://www.iattc.org/AchotinesLab/Achotine...sDefaultSPN.htm

Disculpad por el rollo que os he pegado, pero creo que se deberia hacer algo, no se como, pero creo que está claro hacia donde tirar.

Saludos y buena pesca

CAIPO

[ALIODEE]

mietras exista un mercado de intereses o intereses creados las practicas deportivas o recreativas con respecto a este tema nunca podremos hacer nada unicacamente quejarnos entre nosotros lo que no dejara de ser una queja de bar las autoridades en pesca internacional pasan de todo solo piensan en cerrar convenios de cantidad y no de selectividad por eso los pescadores profesionale por orden de los patrones de cofradia tiran sus redes y cqc
custion de rentabilidad. que les quede claro (pan para hoy y hambre para mañana)

[bass]

Hola a todos de nuevo.

Bien a mi pesar, compruebo que aparte de quienes han colaborado en este debate, la mayorí­a de los que interviní­steis en el tema de atuneros franceses, y otros post, relativos a la pesca del atún, habéis pasado totalmente, a pesar de que os solicité vuestra opinión por considerarla harto interesante, de dar vuestra opinión al respecto, sobre el tema de si serí­a interesante, moverse para intentar una legislación distinta para profesionales y deportivos y sobre si valí­a la pena en el Salón Naútico hacer algunas gestiones sobre la problemática existente.

Al parecer y en general debe ser más interesante cebarse en quien coge 27 llampugas en un dí­a y en criticar a diestro y siniestro, que en intentar construir un foro de debate sobre asuntos, que bien nos pueden interesar más que simplemente debatir si este es un pescatero por llevarse todo a casa o si este otro es un semidios porque practica o al menos así­ lo hace saber, el pesca y suelta. Esos post se llenan de mensajes, (creo que el del pobre Postiguet, lleva casi 3.000 entradas, mientras que este otro no llega ni a una tercera parte)...

Si ni siquiera somos capaces de dar nuestra opinión al respecto en este foro, con lo poco que cuesta, menos seremos capaces de defender postura alguna...

Por mi parte, a la vista de lo acaecido y como dijo aquel: "Hasta luego Lucas..."

[Pilman]

bass, en 3 Nov 2006, 09:52 AM, dijo:

Hola a todos.

Repito que serí­a interesante conocer vuestras opiniones al respecto. Gorrión, Pilman, Frasansu, Besugo, Serjigg y cia., ¿donde estáis?. Me gustarí­a conocer vuestra opinión, sobre todo de la mayorí­a que ha venido interviniendo en los foros del atún, atuneros franceses, etc.

Siento no haber hecho acto de presencia, pero con los ultimas discusiones que se han dado en el foro, no tenia ni ganas ni valor para entrar en según que tipo de debates, pero bueno ya me e enfriado y leeré con detenimiento todo los comentarios de este post y ya os daré mi opinión.
El problema o la virtud que tengo es que soy muy apasionado y sincero con mis comentarios con según que temas y eso da lugar a que no me calle según que cosas….. Es que me puede jajaja bueno no me enrollo mas ,,,, ya os diré.
Saludos y buena pesca.

[Pilman]

Bueno, acabo de leer todos los comentarios, en cuanto tenga un rato os daré mi opinión.

Bass, diré en honor a la verdad, que no havia entrado antes por que pensaba que seria otro campo de combate más y no tení­a ganas de más malos rollos. Veo que no es así­ y que impera la harmonia.
La próxima vez, si os es tan importante mi postura u opinión, mandarme un privado, tan sencillo como eso.
Saludos y buena pesca.
Si tengo tiempo esta noche os comento mi postura sobre el tema.

Este tema ha sido editado por Pilman: 07 noviembre 2006 - 14:55:21

[EL GENERAL]

Bass, aunque ya te has dado cuenta, te confirmo, que criticar es muy facil, pero debatir con argumentos es otro cantar. Y eso es lo que pasa aquí­.
Realmente, hay gente que lee los comentarios pero no los entiende ó no los quiere entender, y cuando se les dá la oportunidad de entrar en el dialogo no lo hace porque no dan mas de sí­. Esa es la cruda realidad.
Podrí­a poner fotos de atunes, capturados por mí­, de hasta 380 kg. en aguas del estrecho y de 230 Kg. en mi zona, para que entiendan los que me critican por qué, sacando estas piezas, defiendo ahora la pesca de los pequeños y no la de los grandes.
Pero, tal y como está el patio, prefiero pasar del tema.
Un saludo y buena pesca

[Pilman]

Voy a ser muy breve ya que ando algo liao, aunque me gustarí­a extenderme mas ya que es un tema que da mucho juego.
Básicamente estoy de acuerdo con la idea de no pescar atunes de mas de 20 o 30 kilos, aunque se que a muchos nos gusta o nos gustarí­a poder pescarlos, pero llegados a este punto, en el que cientí­ficos de renombre nos advierten de la extinción de la especie en menos de 40 años, deberí­amos ser un poco menos egoí­stas (tanto profesionales como recreativos) y dejar de pescarlos.
Si por mí­ fuera prohibirí­a directamente la pesca del rojo en el Mediterráneo hasta la completa recuperación de la especie.
No nos engañemos, si una especie esta en peligro de extinción, ya es demasiado tarde para soluciones a medias, hay que tomar decisiones mas radicales.
Repito el rojo deberí­a ser una especie protegida por peligro de extinción durante el tiempo suficiente para la recuperación de la especie.
Cuando la especie se recuperara, entonces si, se podrí­a hablar de pescar según que tallas, pero mientras el asunto este tan negro para nuestro amados rojos creo que no.

Si la especie se recuperara, entonces optarí­a por una legislación para profesionales y otra para recreativos.
Profesionales.
Para ello se deberí­a hacer un estudio concienzudo de que cantidades de rojo se podrí­a llegar a capturar por embarcación sin que ello conllevara la erradicación de la especie.
Esto solo se conseguirí­a con un control exhaustivo de todos los barcos de pesca profesionales que faenan en aguas del Mediterráneo y deberí­a de ser un control controlado por la Unión Europea.
Deberí­a de crearse una organización que se dedicara única y exclusivamente al control de la pesca en todo el mediterráneo, que controlara tanto a los profesionales, ya bien sean los barcos pesqueros como las lonjas o como las pescaderí­as. Y todo aquel que infringiera las normas deberí­a pagarlo con CARCEL. Así­ seguro que la gente lo respetarí­a más.
Y para acabar la idea del amigo General no me desagrada del todo por que, vamos a poner un ejemplo tonto:
Un granjero vive de la venta de pollos. Si este señor en vez de asegurarse futuras camadas de pollos, se dedicara a vender las gallinas reproductoras en poco tiempo se verí­a obligado a cerrar su negocio.

Si por mi fuera, y si la especie no estuviera tan mermada, marcarí­a unas tallas máximas y mí­nimas.
Pero bueno como algún compañero del foro ya ha comentado esto es una gran utopí­a.

Si realmente queréis cambiar las cosas, deberí­ais plantearos el formar una organización sin animo de lucro para la defensa de la pesca recreativa en España. Al principio no verí­ais frutos pero con el tiempo y mucha gente socia seguro que se escucharí­a nuestra voz.
Buenas noches y buena pesca.
P.D. Por favor descargaros este video del Emule y cuando lo veáis me comentáis que pensáis: Maravillas modernas la pesca comercial. Es de vergí¼enza

[XinXan]

Buscando algo mas de informacion acerca del Atun Rojo, he encontrado k como dice El General, la tasa de mortalidad es mucho mas elevada cuando estan en el paso de "alevin" a "juvenil", entre otras cosas porque practican el canibalismo entre los de su especie si es necesario para asegurarse la supervivencia. Tambien me he pasado tres dias (buscando en un monton de paginas) intentando encontrar la diferencia entre un atun macho y una hembra sin tener k destriparlo, pensando en k quizas respetando las hembras se asegura algo mas la especie, pero creo k me costara menos terminar de descifrar el codigo Davinci, no hay manera de encontrar nada al respecto excepto k a igualdad de edad el de mayor tamaño es la hembra, y para saber la edad con exactitud debes extraer el otolito y examinarlo, y lo tienen dentro de la cabeza si no recuerdo mal... Eso si, habia por los menos dos paginas k publicaban modificaciones en la longitud de onda electrica k se utiliza actualmente para sacrificar a los Atunes Rojos destinados al mercado nipon, porque se dañaban tanto la espina como los tejidos adyacentes con las tecnicas actuales y eso devalua el precio de venta... y algunas mas de estudios con camaras submarinas instaladas en las artes de arrastre con bou y otras aun mas destructivas, para mejorar la efectividad de los mismos y contabilizar el tipo y las especies k de ellas escapaban... alucinante .

Pilman, en 7 Nov 2006, 08:10 PM, dijo:

Un granjero vive de la venta de pollos. Si este señor en vez de asegurarse futuras camadas de pollos, se dedicara a vender las gallinas reproductoras en poco tiempo se verí­a obligado a cerrar su negocio.

Pilman, muy bueno tu ejemplo .Creo k con todo el dinero k mueve el mercado japones, va a ser dificil de momento nadie se moje en defensa de la especie. El Atun rojo (Thunnus Thynnus) entra al Mediterraneo como destino de reproduccion y posterior guarderia y cuando ha terminado vuelve a pasar por el Estrecho. El problema quiza sea k no se respeta cuando entran a desovar y se pesca todo lo k se puede para enjaularlos y llevarlos para el engorde (No solo aqui sino en toda la costa del Mediterraneo) y resulta k el mercado nipon aprecia todavia mas el Atun de vuelta, k viene bien alimentado y con buenas reservas de grasa, y a pescarlo de nuevo se ha dicho. Pues nada, hasta k se extinga y se lo tenga k enseñar a mi hijo en fotos, porque cuando tenga edad de ir a pescarlos conmigo a lo peor ni quedan .

Un saludo a todos .

[EL GENERAL]

Pilman, esto ya lo dije hace tiempo y casi nadie quiso entenderlo, quizás porque lo decí­a yo.

No new pregunta sobre hace años y motores (Páginas 1 2 )
EL GENERAL Publicado: 22 Sep 2006, 02:24 PM

Respuestas: 18
Visitas: 465 Ya estamos otra vez liados con el tema de los atúnes.
Vamos a ver , te lo voy a explicar detalladamente para que lo entiendas.
En la sociedad actual tenemos asegurado la crí­a de conejos, pollos, cerdos,terneros... Y un sinfí­n de animales mas. Esto se debe a que los criadores(que por eso se llaman criadores), utilizan a las madres adultas para criar y a las crí­as para el mercado.
En el tema del atún, lo están haciendo al reves, matan a los grandes y dejan a los pequeños. Tu crees que es lógico?
Si por tu edad no recuerdas como era la pesca del atún hace 15,20 ó 30 años, en mi primer post aquí­ ya lo he dicho, y te puedo asegurar que todos los años se pescaban atúnes, los vendí­an en las plazas y era totalmente legal.
La solución de la veda en los meses de desove es buena, pero tendrí­a que ser a nivel mundial, porque si no lo sabes, actualmente las aguas internacionales empiezan a 12 millas de nuestra costa. Esto quiere decir, que si España impone la veda, cualquier barco con bandera de conveniencia puede pescarlos a partir de las 12 millas y los perjudicados serí­amos nosotros.
La solución es muy compleja y las ganas de solucionarlo ninguna. Hace un año, mandé varios correos explicando mi tesis a Adena, Ecologistas en acción,a varios periodicos y al organismo correspondiente, teniendo por callada su respuesta.
Este fí­n de semana saldré a pescar atúnes y te aseguro que nunca me he sentido culpable de sacarlos pequeños.
Un saludo y buena pesca
Foro: Embarcaciones, complementos y electronica. · Vista previa del mensaje: #129361

Por eso, decí­a en mi respuesta anterior, que hay gente que lee pero no lo entiende.
Un saludo y buena pesca

Este tema ha sido editado por EL GENERAL: 08 noviembre 2006 - 11:03:34

[NACHO]

Haz el favor de no meterme por medio que yo no te he nombrado desde hace bastante tiempo.

Es tan facil como copiar y pegar quitando el nombre, sino la discusion se queda a mitad y solo se pone lo que a uno le interesa.

Yo sigo opinando lo mismo, veda total para el atun de ida de deshove, prohibicion total de juveniles y alevines hasta 10 kilos. Esto es como todo, cada uno somos de nuestra madre y de nuestro padre, asi que, no llegaremos jamás a ninguna solución. Yo ya cerré el tema hace tiempo, no mencionadme mas.

De todas maneras, hay que darse cuenta que el problema es a nivel internacional e industrial no a nivel deportivo, por eso todo lo que se hable no sirve para nada porque no está en nuestras manos.

saludos
nacho.

[EL GENERAL]

Tienes razón, y lo acabo de modificar. No era mi intención, ni mucho menos, el involucrarte en este tema. Te pido disculpas.
Saludos

[NACHO]

disculpas aceptadas.

Enterraremos ya definitivamente el hacha de guerra y a pescar que son cuatro dias.

saludos
nacho.

[EL GENERAL]

Por mi parte, todo solucionado. Y sin rencor.......
Un saludo

[kin]

asi me gusta,que todos seamos amigos y limemos diferencias sin ofender ni enfadarse ,por cierto yo creo que el dia que se logre reproducir en cautividad de una vez,creo que el tema esta bastante adelantado,empezaremos a ver la luz sobre nuestro querido atun,si no es asi lo veo muy pero que muy negro.