Cómo saber que estás sobre la piedra con la sonda

[jurel]

Hola a todos, alguien tiene algún truco / sistema para saber que estás pescando exactamente sobre una piedra o escalón y no a 15 o 20 m debido al cono de la sonda? Gracias

[picaro]

Hola a todos, alguien tiene algún truco / sistema para saber que estás pescando exactamente sobre una piedra o escalón y no a 15 o 20 m debido al cono de la sonda? Gracias

CUANDO pasas por sitio de piedras,el contorno del fondo te lo indica, se vera, un fondo mas abrutos, indicara mas pescado que cuando es arena, y la linea de la sonda sera mas gruesa, un saludo

[MARC FISHER GIRLS]

y te lo marcara en color ROJO si es una sonda de color...

[mariners]

Hola a todos, alguien tiene algún truco / sistema para saber que estás pescando exactamente sobre una piedra o escalón y no a 15 o 20 m debido al cono de la sonda? Gracias

hola a todos,esta es una pregunta muy interesante,pues efectivamente te puede estar mescando una piedra y no estar exactamente donde otras veces tembien te le ha marcado,puede darse ese caso porque tu sonda como casi la de todo el mundo la tendras trabajando en dos frecuencias,200 KHz y 50KHz,la primera te dara amplitud en el haz y la segunda detalle o profundidad,es decir por ejemplo una sonda que quiera sondar 5ooo brazas tiene que trabajar en frecuencias muy bajas y al mismo tiempo conbinarlas con frecuencias que le den un poco de amplitud porque si no el problema se agrava ya que trabajar con angulos de 30º a una profundidad de 5000 brazas imaginate el error que puede haber.Yo creo que debes de probar trabajar con la frecuencia de 50KHz para tener exactitud otra cosa es que la encuentres sin apenas tener amplitud,yo lo que haria es cuando has llegado a la piedra entonces cambias la sonda de frecuencia,otra cosa es fondearte encima de ella (ya que estamos hablando de una piedra minuscula para que te encuentres con toda esta problematica)y que la marea no tire a otro rumbo una vez fondeado.Lo de que te marca en rojo eso es siempre ,eso si ,te hara el eco mas oscuro, puedes hecharle un vistazo a las instrucciones de tu sonda,espero haberte ayudado ,un saludo a todosAhora si quieres una opinion muy personal ,no vale la pena tanta parafarnaria porque al fin y al cabo no es tan grande el haz que te hace la otra frecuencia y ten en cuenta que trabajan conbinadas,por otra perte tambien tienes el pequenño error que te dara el gps o lo adrizado que tengas el barco ,una pequeña escora te hecha toda la teoria el suelo,venga que me estoy enrrollando demasiado un saludo

[Spic]

Hola a todos, alguien tiene algún truco / sistema para saber que estás pescando exactamente sobre una piedra o escalón y no a 15 o 20 m debido al cono de la sonda? Gracias

Hola hay una forma y es determinar el punto con exactitud, para ello marca la piedra en tu plotter GPS y luego haz cuatro pasadas sobre la misma, una de norte a sur otra de sur a norte de este a oeste y al revés, (si tienes modo A-scope en tu sonda úsalo ya que vas viendo los ecos en tiempo real) marca un punto rápidamente cada vez que veas aparecer la piedra en la sonda, usa siempre siempre la escala mas grande que tengas (en mi plotter es de 1/8 de milla). Verás que al final tienes cuatro puntos formando una cruz muy cercanos pero si lo has echo bien separados entre sí. Sitúate en el centro de la cruz con el barco marca un nuevo punto y borra los demás. Esto último no suele ser fácil porque los puntos bailan un poco en el plotter debido a la exactitud del GPS.

Usa siempre la frecuencia de 200Khz ya que el cono es mucho mas estrecho que la de 50Khz y te dará mas exactitud. De todas formas esto solo te valdrá la pena en fondos de cierta entidad ya que si no el cono es tan estrecho que no habrá casi error.

Otra historia es ser capaz de fondear y caer justo encima, tarea a mi modo de ver bastante mas complicada.

Saludos

[jurel]

Hola hay una forma y es determinar el punto con exactitud, para ello marca la piedra en tu plotter GPS y luego haz cuatro pasadas sobre la misma, una de norte a sur otra de sur a norte de este a oeste y al revés, (si tienes modo A-scope en tu sonda úsalo ya que vas viendo los ecos en tiempo real) marca un punto rápidamente cada vez que veas aparecer la piedra en la sonda, usa siempre siempre la escala mas grande que tengas (en mi plotter es de 1/8 de milla). Verás que al final tienes cuatro puntos formando una cruz muy cercanos pero si lo has echo bien separados entre sí. Sitúate en el centro de la cruz con el barco marca un nuevo punto y borra los demás. Esto último no suele ser fácil porque los puntos bailan un poco en el plotter debido a la exactitud del GPS.

Usa siempre la frecuencia de 200Khz ya que el cono es mucho mas estrecho que la de 50Khz y te dará mas exactitud. De todas formas esto solo te valdrá la pena en fondos de cierta entidad ya que si no el cono es tan estrecho que no habrá casi error.

Otra historia es ser capaz de fondear y caer justo encima, tarea a mi modo de ver bastante mas complicada.

Saludos

Gracias, esto es lo que buscaba, que más o menos es lo que vengo haciendo, pero así sistematizado me parece más corecto, se nota que eres buen pescador, ya que, según lo veo yo y como decia el anuncio de colonias: en las distancias cortas, te la juegas, Brumel, mejor cuanto más cerca

[carlosperrua]

:

Hola hay una forma y es determinar el punto con exactitud, para ello marca la piedra en tu plotter GPS y luego haz cuatro pasadas sobre la misma, una de norte a sur otra de sur a norte de este a oeste y al revés, (si tienes modo A-scope en tu sonda úsalo ya que vas viendo los ecos en tiempo real) marca un punto rápidamente cada vez que veas aparecer la piedra en la sonda, usa siempre siempre la escala mas grande que tengas (en mi plotter es de 1/8 de milla). Verás que al final tienes cuatro puntos formando una cruz muy cercanos pero si lo has echo bien separados entre sí. Sitúate en el centro de la cruz con el barco marca un nuevo punto y borra los demás. Esto último no suele ser fácil porque los puntos bailan un poco en el plotter debido a la exactitud del GPS.

Usa siempre la frecuencia de 200Khz ya que el cono es mucho mas estrecho que la de 50Khz y te dará mas exactitud. De todas formas esto solo te valdrá la pena en fondos de cierta entidad ya que si no el cono es tan estrecho que no habrá casi error.

Otra historia es ser capaz de fondear y caer justo encima, tarea a mi modo de ver bastante mas complicada.

Saludos

COMORRRRRRRR? ,que el angulo,en el cono del haz de 200khz séa mas estrecho que el de 50khz,VUELVE a leer el manual,antes de aconsejar a nadie brother,usa siempre la escala mas grande?,pero que díces ? ,todo lo contrario en los dos consejos.SUSPENDIDO, Lo díce un profesional,lée bien el manual,Chao

[AH_Jaketon]

Calos colega relajate... solamente da tu opinion, no creo que tengamos que supender a nadie... la de 50khz segun creo que es cieto que es la del cono pequeño la que mas profundidad da... pero tampoco es para tanto... en cuanto a lo de la escala se refiere a que es mejor verlo en el plotter cuanto mas grande mejor... para ver la sepacion entre los puntos y creo que es correcto... Paz & love...

Editado Febrero 14 , 2009 por AH_Jaketon

[carlosperrua]

Calos colega relajate... solamente da tu opinion, no creo que tengamos que supender a nadie... la de 50khz segun creo que es cieto que es la del cono pequeño la que mas profundidad da... pero tampoco es para tanto... en cuanto a lo de la escala se refiere a que es mejor verlo en el plotter cuanto mas grande mejor... para ver la sepacion entre los puntos y creo que es correcto... Paz & love...

Hola Jaketon ,sí es verdad,pero es de broma,en sentido figurado,pido disculpas inclúso ,de todos módos,para mirar en cierta profundidad,hay que andar

con frecuencias de 1,28,50 y 200 solo por tierra,muy buena resolucion,pero poca penetracion,por lo de la escala,siempre por encima del fondo póco,o séa la minima que llegue al fondo,la velocidad la minima para buena inspecion del fondo, roca?:mas anchura de la linea de fondo ó sobrefondo en potentes sondas,en fondos rocosos,limpieza del ojo habitual,etc,etc. Buenas tardes y perdona spic,gracias,chao

[picaro]

Yo tengo entendido, que 200 KHZ tiene el haz mas estrecho, por lo que hace ver el fondo con mas presicion y exactitud,con 50 khz el haz es mas ancho, lo que hace que se vea,con menos presicion , aunque a su favor esta que alcaza mas profundida, si pasamos sobre una piedra y ponemos en la sonda las dos frecuencias, se ve perfectamente, un saludos

[mariners]

Yo tengo entendido, que 200 KHZ tiene el haz mas estrecho, por lo que hace ver el fondo con mas presicion y exactitud,con 50 khz el haz es mas ancho, lo que hace que se vea,con menos presicion , aunque a su favor esta que alcaza mas profundida, si pasamos sobre una piedra y ponemos en la sonda las dos frecuencias, se ve perfectamente, un saludos

no picaro, estas confundido con la frecuencia de 50 khz tienes menos cono y mas precision ,ten en cuenta que las ecosndas multiaz trabajan en 13 khz para explorar fondos de 5000 brazasy lo que hace es dirigir el haz en direrentes derecciones ,un saludo

[carlosperrua]

Yo tengo entendido, que 200 KHZ tiene el haz mas estrecho, por lo que hace ver el fondo con mas presicion y exactitud,con 50 khz el haz es mas ancho, lo que hace que se vea,con menos presicion , aunque a su favor esta que alcaza mas profundida, si pasamos sobre una piedra y ponemos en la sonda las dos frecuencias, se ve perfectamente, un saludos

Hola Jurel,la frecuencia de 200 tiene como dices el haz de aprox 40º y la de 50 de 10º,pero la de 200 tiene muy buena resolucion

,pero poca penetracion y alcance,por lo que en fondos de 60-70 en adelante,es mejor la de 50,si es mucho mas fondo la de 28,etc,etc;yo tengo

una 3D con 200-50-28Khz con transmision de potencia y de frecuencia regulable,y con para fondos de 200m en adelante,donde pesco utilizo

la de 50khz.solo utilizo la de 200 andando por tierra,chao

[picaro]

no picaro, estas confundido con la frecuencia de 50 khz tienes menos cono y mas precision ,ten en cuenta que las ecosndas multiaz trabajan en 13 khz para explorar fondos de 5000 brazasy lo que hace es dirigir el haz en direrentes derecciones ,un saludo

Pues yo me he tirado toda mi vida creyendo lo contrario, no se de donde he sacado esa teotria, gracias por aclaracion, un saludo

[Spic]

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COMORRRRRRRR? ,que el angulo,en el cono del haz de 200khz séa mas estrecho que el de 50khz,VUELVE a leer el manual,antes de aconsejar a nadie brother,usa siempre la escala mas grande?,pero que díces ? ,todo lo contrario en los dos consejos.SUSPENDIDO, Lo díce un profesional,lée bien el manual,Chao

Hola, me gustaría que me dijeses que sonda tienes a ver si es diferente a las demás o tal vez yo no sepa leer, porque tengo delante el manual de la Raymarine DSX 600 y de las Furuno FCV 585 y FCV 1150, y en las tres dicen bien claro lo contrario de lo que tu afirmas, te dejo el link de la furuno FCV-1150 por aquello de que trabaja con mas frecuencias, lo siento está en inglés pero en el capitulo 1.4.1 hay un dibujo al respecto de las anchuras de la señal en diferentes frecuencias y se bien, te traduzco literalmente : "Cuanto mas baja la frecuencia de la señal mas amplia es el area de detección"

Visita mi Página Web

Voy a intentar poner unas fotos de la pantalla de una Raymarine en modo A-Scope, arriba se puede leer la frecuencia abajo a la izquierda la profundidad y debajo del cono de la derecha la anchura del haz. Como apreciareis a 200Khz y 12,8 metros de profundidad la anchura del haz es de 4,1 metros, mientras que con 50Khz y 13.6m de profundidad la anchura del haz es de 17.3m.

Espero que se vea

Respecto a lo de la escala decirte que se llaman escalas grandes no a las que mas area se ve sino todo lo contrario aunque la mayoría de la gente piense otra cosa, es un principio de cartografía, y por la sencilla razón de que para representar una misma superficie de terreno esta se representa mas grande en una carta que abarque poco que en una que abarque mucho.

Saludos

[Spic]

Vaya disculpad pero no se ven las fotos lo intento de nuevo

http://img261.imageshack.us/my.php?image=s...loter005hs2.jpg

http://img24.imageshack.us/my.php?image=so...loter007ql7.jpg

Aver si ahora entra.

Saludos

[gran pexot]

Señores, señores o yo no lo entiendo o estais liando el tema, el cono de 200 es mucho mas estrecho que el de 50, con la misma potencia, la alta frecuencia tiene mucho menos alcance que la baja, (los tambores son baja frecuencia y mira lo lejos que se oien) este ejemplo tiene algunas variaciones, dentro de la misma frecuencia hay varios angulos de cono, mirar la pagina de airmar y lo entendereis

Un saludo

[toni mas]

Yo tengo entendido, que 200 KHZ tiene el haz mas estrecho, por lo que hace ver el fondo con mas presicion y exactitud,con 50 khz el haz es mas ancho, lo que hace que se vea,con menos presicion , aunque a su favor esta que alcaza mas profundida, si pasamos sobre una piedra y ponemos en la sonda las dos frecuencias, se ve perfectamente, un saludos

hola picaro.creo que esto no es asi en 200 el haz es mas ancho.osea mas grados de lectura,pero menos metros y en 50 menos grados y mas metros de profundidat.un saludo y buena pesca

[picaro]

hola picaro.creo que esto no es asi en 200 el haz es mas ancho.osea mas grados de lectura,pero menos metros y en 50 menos grados y mas metros de profundidat.un saludo y buena pesca

hola picaro.creo que esto no es asi en 200 el haz es mas ancho.osea mas grados de lectura,pero menos metros y en 50 menos grados y mas metros de profundidat.un saludo y buena pesca

Tema complicado, TONI, unos dicen unas cosas y otros, otras, un saludo

[mare groso]

Hola a todos.

Entonces en que quedamos, ya que este post esta muy interesante.

50KHZ para mas profundidad y menos amplitud o viceversa?

[carlosperrua]

Hola ,cada uno con sus ideas,desde luego mi Raytheon V8010 tiene 40º en 200Khz y 10º en 50 khz,y menos 5-6º con 28khz,porque es trifrecuencia,con 8000 w de pico,aunque es autoregulable su potencia y frecuencia; de todas formas,én las imagenes que ha puesto se vé,como la de 50khz tiene mas poder de penetracion en grandes fondos y fondos duros,se vé como incorpora abajo del fondo,un visíble sobrefondo que a veces es en rojo y otras veces nó,PUES BIEN chicos,suponiendo que toda la zona es piedra,las zonas en rojo del sobrefondo,son las zonas donde mas dureza de fondo hay,o bien es roca mas dura,por lo tanto,donde mas posible es de encontrar algun pescado bueno de fondo,chao,saludos

[mariners]

Señores, señores o yo no lo entiendo o estais liando el tema, el cono de 200 es mucho mas estrecho que el de 50, con la misma potencia, la alta frecuencia tiene mucho menos alcance que la baja, (los tambores son baja frecuencia y mira lo lejos que se oien) este ejemplo tiene algunas variaciones, dentro de la misma frecuencia hay varios angulos de cono, mirar la pagina de airmar y lo entendereis

Un saludo

creo que estas equivocado ,podrias informarte ,un saludo

[gran pexot]

creo que estas equivocado ,podrias informarte ,un saludo

Mira mariners, creo que no estoy equivocado e intentare demostrartelo

Empezaremos por un transductor de los mas conocidos que hay entre los pescadores deportivos se trata del B-260 se trata de un transductor bi-frecencia 50 / 200 khz con 1 Kw de potencia de salida, su cono (aun que la onda no tiene esta forma, lo explicaremos despues) es de 19º para la frcuencia de 50 khz y 6º para la de 200khz podeis ver mas en http://www.airmartechnology.com/uploads/Ca...ages/cat_83.pdf

Seguimos con otro transductor SS 70 w es un transductor como el anterior de 1 kw y bi-frecuencia con la diferencia de que su cono es de 25º en cadauna de sus frecuencias, ver mas http://www.airmartechnology.com/uploads/Ca...ages/cat_83.pdf

El SS264 N Pair en vez de ser un trans... de doble frecuencia son dos transductores independientes pero que trabajan juntos con 1 kw cada uno con una frecuencia de 50 khz uno y el otro 200 khz con un angulo (cono) de 25º el de 50 Khz y 6º el de 200 khz

El SS264 W pair es exactamente identico al anterior solo es que su angulo es de 25º para los dos, ver mas http://www.airmartechnology.com/uploads/Ca...ges/cat_512.pdf

Y ahora hablaremos de lo ultimo se trata del R-209 se trata de un transductor multifrecuencia que se adapta a la frecuencia de la sonda, tiene la particularidad de que el cono es mas largo que ancho en baja frecuencia no asi en alta, 38 kHz 9° x 15°, 50 kHz 7° x 13°, 60 kHz 6° x 11°, 140 kHz 7°, 170 kHz 6° 200 kHz 5° tiene diferente potencia segun la frecuencia, en baja saca 3KW y en alta 2 Kw. ver mas http://www.airmartechnology.com/uploads/Ca...ges/cat_506.pdf y http://www.airmartechnology.com/uploads/brochures/R209.pdf

En esta ultima pagina veras los diagramas donde explica el alcance de la frecuencia y el angulo del transductor, tambien veras que el cono va como si dijeramos avanzado

Un saludo y espero que quede aclarado el tema

[mariners]

Mira mariners, creo que no estoy equivocado e intentare demostrartelo

Empezaremos por un transductor de los mas conocidos que hay entre los pescadores deportivos se trata del B-260 se trata de un transductor bi-frecencia 50 / 200 khz con 1 Kw de potencia de salida, su cono (aun que la onda no tiene esta forma, lo explicaremos despues) es de 19º para la frcuencia de 50 khz y 6º para la de 200khz podeis ver mas en http://www.airmartechnology.com/uploads/Ca...ages/cat_83.pdf

Seguimos con otro transductor SS 70 w es un transductor como el anterior de 1 kw y bi-frecuencia con la diferencia de que su cono es de 25º en cadauna de sus frecuencias, ver mas http://www.airmartechnology.com/uploads/Ca...ages/cat_83.pdf

El SS264 N Pair en vez de ser un trans... de doble frecuencia son dos transductores independientes pero que trabajan juntos con 1 kw cada uno con una frecuencia de 50 khz uno y el otro 200 khz con un angulo (cono) de 25º el de 50 Khz y 6º el de 200 khz

El SS264 W pair es exactamente identico al anterior solo es que su angulo es de 25º para los dos, ver mas http://www.airmartechnology.com/uploads/Ca...ges/cat_512.pdf

Y ahora hablaremos de lo ultimo se trata del R-209 se trata de un transductor multifrecuencia que se adapta a la frecuencia de la sonda, tiene la particularidad de que el cono es mas largo que ancho en baja frecuencia no asi en alta, 38 kHz 9° x 15°, 50 kHz 7° x 13°, 60 kHz 6° x 11°, 140 kHz 7°, 170 kHz 6° 200 kHz 5° tiene diferente potencia segun la frecuencia, en baja saca 3KW y en alta 2 Kw. ver mas http://www.airmartechnology.com/uploads/Ca...ges/cat_506.pdf y http://www.airmartechnology.com/uploads/brochures/R209.pdf

En esta ultima pagina veras los diagramas donde explica el alcance de la frecuencia y el angulo del transductor, tambien veras que el cono va como si dijeramos avanzado

Un saludo y espero que quede aclarado el tema

efectivamente estas en lo cierto ,me he informado aperte de en tus direcciones en una que he encontrado que lo esplica muy bien,http://www.pescamarina.com/sondaspesca.htm el error lo he cometido porque creia como parece a primera vieta ,que si alcanzas mas fondo tambien tendras mas detalle cosa en este caso incierta ,lo que hace la baja frecuenciaes dar mas alcance pero efectivamente da mas angulo tambien ,bueno otro tema aclarado que para eso estamos ,los foreros podran verlo claro en esta dereccion que doy . un saludo a todos

Hola ,cada uno con sus ideas,desde luego mi Raytheon V8010 tiene 40º en 200Khz y 10º en 50 khz,y menos 5-6º con 28khz,porque es trifrecuencia,con 8000 w de pico,aunque es autoregulable su potencia y frecuencia; de todas formas,én las imagenes que ha puesto se vé,como la de 50khz tiene mas poder de penetracion en grandes fondos y fondos duros,se vé como incorpora abajo del fondo,un visíble sobrefondo que a veces es en rojo y otras veces nó,PUES BIEN chicos,suponiendo que toda la zona es piedra,las zonas en rojo del sobrefondo,son las zonas donde mas dureza de fondo hay,o bien es roca mas dura,por lo tanto,donde mas posible es de encontrar algun pescado bueno de fondo,chao,saludos

tiene razon gran peixot y tu tambien ,la de 50 tiene mas penetracion pero tambien mas angulo ,yo tambien creia lo que tu .un saludo

[agr]

Siempre he entendido que la frecuencia de 50 khz emitia un haz mas estrecho,y por lo tanto con mas capacidad de penetracion en la columna de agua , y la de 200 khz lo hacia mas ancho aunque con mejor definicion .Pero despues de leer todos los mensajes he acabado mas liado que antes.

[picaro]

Menos mal que se ha aclarado, al final tambien tenia yo razon, gracia GRAN PEXOT, un saludo