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Hilo trenzado / multifilamento / fusionado


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27 respuestas en este tema

#16 darko

darko

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Escrito 15 enero 2008 - 20:24:10


No te conozco pero eso de que aceptas como normal el riesgo de lisiar al compañero que pesca a tu derecha tirando OTG me da mucho repelús, no respetais medidas de seguridad? ni esperais a que se retire de la linea de peligro? tambien aceptas el riesgo de dejar seco a alguien tirando otg cuando es un extraño (tipo paseantes, o otros pescadores en la misma playa)?

#17 Dani1974

Dani1974

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Escrito 15 enero 2008 - 21:43:05

No te conozco pero eso de que aceptas como normal el riesgo de lisiar al compañero que pesca a tu derecha tirando OTG me da mucho repelús, no respetais medidas de seguridad? ni esperais a que se retire de la linea de peligro? tambien aceptas el riesgo de dejar seco a alguien tirando otg cuando es un extraño (tipo paseantes, o otros pescadores en la misma playa)?


Dices bien darko, no me conoces para hablar de más. Precisamente a mí no se me ocurre lanzar OTG a no ser que no haya nadie a mi derecha. También ponía como ejemplo el comerte el plomo al recoger denoche y todos deberíamos tener la precaución de en los últimos metros recoger con la caña ligeramente inclinada hacia la derecha o con el puntero bajado para que al subir el plomo no nos venga de frente. Eran ejemplos haciendo referencia al compañero que decía que por lanzar con trenzado te hibas a cortar un dedo, claro que puedes cortarte pero si tomas las precauciones adecuadas no te cortarás a menos que tengas un desgraciado accidente. Lo mismo ocurre con el resto de ejemplos, si no tomas las precauciones necesarias puedes sufrir malas consecuencias. Por cierto darko, tienes algo que decir sobre el tema que se trata en este hilo?

#18 darko

darko

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Escrito 15 enero 2008 - 22:31:21

No te ofendas dani, es que me ha sonado raro, me parecia arriesgar mucho aunque cada cual es libre de hacer lo que quiera. Usando esparadrapo en vez de didalera me he cortado con monofilamento pero eso igual que lo del plomo solo me afecta a uno mismo. Aunque uso monofilamentos sigo el hilo pq me interesan los pro y contras de estas lineas y me ha parecido arriesgado el comentario, aunque sea solo para recordar que hay que mantener unas minimas normas de seguridad lanzando otg ya sirve tu aclaración.

#19 Dani1974

Dani1974

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Escrito 16 enero 2008 - 10:06:36

No te ofendas dani, es que me ha sonado raro, me parecia arriesgar mucho aunque cada cual es libre de hacer lo que quiera. Usando esparadrapo en vez de didalera me he cortado con monofilamento pero eso igual que lo del plomo solo me afecta a uno mismo. Aunque uso monofilamentos sigo el hilo pq me interesan los pro y contras de estas lineas y me ha parecido arriesgado el comentario, aunque sea solo para recordar que hay que mantener unas minimas normas de seguridad lanzando otg ya sirve tu aclaración.




Me alegra que lo hayas entendido, básicamente quería decir que el riesgo lo tiene la persona y que con precaución podemos utilizar lo que hay a nuestro alcance sin riesgo para nadie.

En concreto yo el multifilamento lo quiero para ir a pescar a roquedo donde hay que hacer el lance por encima de la cabeza. Tengo muy claro que con nylon de poco diametro puenteado se lanza mucho más y es mucho menos peligroso en lances técnicos donde hay que cargar mucho la caña.

Un saludo y te animo a probar el multifilamento que te aporta sensaciones totalmente diferentes.

#20 Acosta

Acosta

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Escrito 16 enero 2008 - 16:12:20

La unica utilidad que le veo al trenzado en el surfcasting de momento es la del puente, por la sencilla razon que es lo mas rigido que te puedes encontrar, por lo que a la hora de arrastrar el plomo la caña se carga enseguida, esto se traduce en un tiro mas rapido y mas violento para todo, tanto para la caña, como para el cebo, como para el pescador, sobre todo si no se tiene un poco de cuidado a la hora de ejecutarlo, pero tambien se ganan algunos metros, yo no soy partidario de llenar una bobina entera de este hilo sea el diametro que sea, ya que en relacion al nylon solo puede dar problemas.

Os explico mi montaje por si os pudiera ser de ayuda:

8 mts de trenzado ( yo utilizo Titan Braid de Kali de 0.32mm)
4 mts de nylon del 0.24mm
y por ultimo la lina madre del carrete 0.16, 0.18 lo que querais poner.
El nudo del trenzado al 0.24 es importante que lo monteis con un nudo albright http://www.animatedk...imatedknots.com

consejo no intenteis un pendulo con este hilo o os hareis pupita, solo sirve para otg y por encima de la cabeza.


Saludos y buena pesca

#21 Dani1974

Dani1974

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Escrito 27 enero 2008 - 11:01:30

Bueno ya he hecho mis averiguaciones y voy a comentaros algún detalle, sin pretender dar una clase magistral

HILO TRENZADO
- Características:
Baja elasticidad, casi nula memoria, más aguante a la abrasión con menos diámetro.

- Ventajas en acción de pesca:
La más mínima picada se trasmite mejor y la clavada al no tener elasticidad es más certera
Podemos leer el fondo. Ya que la sensibilidad es mucho mayor al recoger el plomo lentamente
podemos averiguar si va chocando con rocas, rozando con algas o deslizándose por arena.
De esta forma podremos colocar el plomo donde más nos interese.

- Ventajas en el lance:
Carga antes la caña con menos esfuerzo. Se puede utilizar diámetros finos de forma directa (sólo
para lanzar por encima de la cabeza). No es aconsejable utilizar estas líneas con lances técnicos
OTG o Péndulo a no ser que se utilice un puente de nylon.

HILO FUSIONADO
Es un tipo de trenzado, el mejor. Los hilos en lugar de ir en forma de trenza van prensados y
recubiertos por una fina capa de nylon que hace que se deslice mejor y ofrezca un menor rozamiento.

DESVENTAJAS:
Existen una serie de desventajas del uso de este tipo de líneas como puede ser enrocar el plomo utilizando trenzado
directo ya que una vez enrocado, debido a la gran resistencia del hilo, cuesta mucho desenganchar. Pues bien, para
esto lo que se puede haer, usando plomo corrido, es poner en el trenzado un enganche rápido del cual irá el pie de
nylon de 0.35 y 1,5 metros en el que tendremos el plomo corrido y el resto del pié. De esta forma en caso de enganche
romperemos por el nudo del nylon.
Otra desventaja es la pérdida de piezas debido a la nula elasticidad de estas líneas, la solución pasa por regular
adecuadamente el freno y trabajar la pieza. Además de esto yo para los anzuelos utilizo un hilo de nylon de mucha
elasticidad para que absorva las cabezadas del pescado sobre todo al final. He de decir que estas líneas con cañas
muy duras no valen ya que el déficit de absorción del hilo debe asumirlo la caña.

MIS CONCLUSIONES:
Deciros que una vez investigado todo esto mi decisión ha sido llenar 2 bobinas con HILO FUSIONADO Berkley
Fireline Crystal 0,20. Creo que es el mejor hilo de este tipo que hay hasta el momento, ya lo tenían muchos
compañeros míos a los que he visto pescar todo el año con él pero antes de hacer un desembolso tan significativo
quería estar completamente seguro. Ya antes había probado un trenzado a granel del 0,15 puenteado con 0,25 y
no me gustó ya que el trenzado normál se empapa de agua, adquiere mayor peso y diámetro y sufre enredos. El
FireLine es otra historia.
Deciros también que mi decisión de usar el hilo fusionado no me hace renunciar al nylon, es una alternativa más.
Para mi el nylon sigue siendo muy buena opcíón con sus indiscutibles ventajas y con sus pequeños inconvenientes.
Por último, comentar que en este mini análisis no pretendo establecer ninguna norma para surfcasting, simplemente
comentar mis conclusiones por si puede ser beneficioso para alguien en acción de pesca.

#22 Chein Bass

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Escrito 04 noviembre 2009 - 13:01:49

Hola Dani.

Se que este post en antiguo, pero buscando en el foro informacion sobre SuperLineas, he dado con el. Y la verdad, tengo algunas discrepancias contigo respecto a estas lineas. Por ejemplo, en el tema de la abrasion, donde mas discrepo. Luego, esto del recubrimiento dices que mejora las propiedades de lance... y en realidad es todo lo contrario.

Si sigues interesado en el tema (ya que como dije es algo antiguo) podemos reabrirlo y debatirlo.

Un saludo!

#23 Dani1974

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Escrito 04 noviembre 2009 - 23:35:32

De esto ya hace casi dos años pero estás en todo tu derecho en levantarlo, por mi me parece bien. Ahora ya llevo dos años de experiencia pescando con hilos trenzados - fusionados y puedo hablar con buen criterio de ellos.

Respecto a lo que me comentas de la abrasión puedo decirte que aún sigo pescando con alguna bobina de fireline después de 2 años. Respecto a lo que comentas del lance sólo tienes que probarlo, con un 0,20 directo lanzarás mucho más que con un puento cónico, de todos modos si para lanzar lejos se trata lo mejor es un puente de trenzado y un pelo de monofilamento del 16, al menos esa es mi experiencia.

#24 surfprisas

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Escrito 05 noviembre 2009 - 22:19:27

De esto ya hace casi dos años pero estás en todo tu derecho en levantarlo, por mi me parece bien. Ahora ya llevo dos años de experiencia pescando con hilos trenzados - fusionados y puedo hablar con buen criterio de ellos.

Respecto a lo que me comentas de la abrasión puedo decirte que aún sigo pescando con alguna bobina de fireline después de 2 años. Respecto a lo que comentas del lance sólo tienes que probarlo, con un 0,20 directo lanzarás mucho más que con un puento cónico, de todos modos si para lanzar lejos se trata lo mejor es un puente de trenzado y un pelo de monofilamento del 16, al menos esa es mi experiencia.

Pues si despues de dos años ya lo tienes claro te voy a hacer algunas preguntas si no te importa. Ya que yo no me aclaro
Para conseguir metros utilizo un 0.20 con un puente hasta el 45. pero siempre tengo miedo de perder esa gran pieza, que nunca llega, por rotura del nylon, ¿Que diametro tengo que usar de trenzado?¿ Puente o plomo directo a linea madre?
¿No da problemas de enredo? Lo he utilizado alguna vez embarcado y comoo haya mucha mar suelen haber enrredos.
Espero no preguntar tonterias pero es que soy mu novato

#25 Dani1974

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Escrito 05 noviembre 2009 - 23:04:58

Supongo que lo que se te enreda pescando en embarcación es un trenzado corriente ya que coge agua y produce enredos, yo te puedo decir que el fireline no se te enreda.
Supongo que me dices que pescas con diámetros del 0,20 en nylon puenteado con 0,45. Yo lo que te puedo decir es cómo estoy pescando ahora y es o bien con fireline 0,20 directo o bien con fireline 0,20 con puente del 0,50 siempre que pesco en roca, que es la mayoría de las veces. El puente se lo pongo para dar un poco de elasticidad al conjunto ya que uno de los inconvenientes de estas líneas es su nula elasticidad. Si pesco en playa la conbinación es a la inversa, es decir, nylon desde el 0,16 a 0,25 puenteado con un fireline del 0,25 o una cola de rata. Si pescas en playas limpias no debes de tener miedo si los nudos están bien hechos pero para no tener miedo pescando con nylon, métele un 0,25 puenteado. Si lo que te estás planteando es cambiar nylon por multifilamento para playa puedes poner tranquilamente un 0,10 puenteado con nylon que te aguantará muchísimo más que un nylon.

#26 surfprisas

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Escrito 08 noviembre 2009 - 11:15:32

Muchas gracias Dani dudas resueltas

#27 Chein Bass

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Escrito 08 noviembre 2009 - 20:24:20

HILO TRENZADO
- Características:
Baja elasticidad, casi nula memoria, más aguante a la abrasión con menos diámetro.

HILO FUSIONADO
Es un tipo de trenzado, el mejor. Los hilos en lugar de ir en forma de trenza van prensados y
recubiertos por una fina capa de nylon que hace que se deslice mejor y ofrezca un menor rozamiento.



Buenas Dani. Aqui veo unos puntos con los que no estoy de acuerdo del todo. Las lineas PE, de por si, tienen muy poca resistencia a la abrasion (que no a la traccion). Y se deterioran mas rapidamente que un monofilamento. Este es uno de los principales motivos por los que se ideo un recubrimiento (o coating) especial para estas trenzas. Este recubrimiento no siempre es de nylon. Realmente ahora no se ninguna que este recubierta de nylon. Algunas llevan materiales plasticos, otras siliconas. Vamos que no solo los fusionados llevan recubrimiento. Otro de las ventajas de este recubrimiento, ademas de mejorar la longevidad de las lineas PE, es que las trenzas por tener un cuerpo aspero, ofrecen mas resistencia aerodinamica que los monofilamentos. Este recubrimiento le otorga mayor suavidad y facilita su paso por el aire. Inconvenientes; si este recubrimiento es muy duro, la robustez de la linea empeora mucho la capacidad de lance por el roce con las anillas. Ademas este recubrimiento es el que dota a la linea de momoria. Por lo tanto, a mayor recubrimiento (podemos decir hard coating), peor lance y mas momoria en la linea. Lo ideal es encontrar el punto de coating donde la longevidad y la ductilidad no se contrapongan. Caso de PowerPro, Sufix Matrix Pro...

En otro sitio estan las lineas fusionadas. Caso de FireLine, Whiplash... Que superan estas cuestiones de largo. Ya que son duraderas, tienen mucha resistencia a la traccion y unas propiedades en lance excelentes.

Osea que en algo si estamos de acuerdo, y es en las muchas ventajas de la pesca con trenzados :wub:

Un saludo!

#28 Willycast

Willycast

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Escrito 09 noviembre 2009 - 14:58:00

Yo tengo con el trenzado una mala experiencia antes lo utilizaba como puente para lanzar el whiplas Chytal 0.17 y muy contento hasta que un dia voy a lanzar con una sky caster que tengo y parti el puntero entre la segunda y tercera anilla empezando por arriba(dos años aproximados me he tirado utilizandolo) vaya palo que me dio asi que prefiero el puente de monofilamento porque este es mas elastico y deja actuar mejor a la caña pues el trenzado al ser mas rigido elasticida cero castiga mucho a la hora de lanzar esa es mi opinion.



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