[azote]

robertito el amigo miko iba a comprar el barco aki en malaga y le salia por unos 34000 aprx-y le ha costado 25200 fijate si hay diferencia y se lo traen de fuera osea ke buscando y moviendote a veces te llevas una sorpresa,pero en barcos de renombre no pasa eso las diferencias son mas pekeñas,saludos

[HOLBOX]

Yo creo que habéis tocado todos los temas neurálgicos y que la causa está repartida entre todos ellos. Si te ventilas al importador o al Distribuidor, tendrás que irle a llorar al astillero cuando te salga una fisura o un microporo o algo peor y uno de los acuerdos que tienen los astilleros con los distribuidores es la reciprocidad, es decir, el Distribuidor se lleva un % pero el astillero le dice "resuélvete" todos los problemas que no sean estructurales, luego ya me pasas la nota "ap recio de coste". Hasta que un barco nuevo, recién puesto en el agua va "niquelado" hay muchas pequeñas peguitas que tiene que comerse el que te lo vendió y ese tiene que estar cerca, conocer a los industriales de la zona y ahorrarte unos quebraderos de cabeza. Esto no justifica el % que se llevan, pero al "astillero le resulta cómodo" y como ellos dictan cual será la polí­tica de venta, no venden directamente normalmente, a no ser que sean pequeñas empresas familiares, trapicheos etc....
Otra cuestión importante que no se ha tocado es la estandarización de precios, es decir, una 8 metros vale en el mercado entre 80.000 y 150.000 por decí­r algo, pues ya está cantado que aunque reduzcan costes no ban a bajar de 80.000. Sin embargo no cuesta lo mismo de hacer un barco que otro. Es un tema que me he mirado mucho porque compré recientemente un barco de este tipo. Dejándo de un lado el tópico del espesor de fibra (que yo dirí­a que no es determinante para casi nada del precio), Las instalaciones y acabados, pueden llevarse hasta un 500% mas de tiempo en hacerlos en un barco bien terminado que en uno "que cumpla". En mi casi no voy a nombrar marcas, pero si uno se mete por las "tripas" puede descubrir que su barco viene o no con una serie de temas, que por el mismo precio de 100.000 puede llevar o no. Por ejemplo:
- Instalación automática de detección y extinción de incendios en cámara de motores con avisador
- Doble achique electrico mas el manual
- Doble baterí­a con separador de carga inteligente
- Doble cargador de baterí­as, de los que valen mas de 1000 € con display indicador en consola.
- Molinete con doble panel de mandos, toldo bañera, Wc eléctrico, instalación completa de 220, sistema completo de agua dulce.
- Radio VHF con preinstalacion facilitada de NMEA, radio CD.
- Cuadro instalación eléctrico con identificación de cableados numerados.
- sistemas de aguas negras con depósitos y camuflaje en madera de todo el sistema.
- Preinstalación para sistema Seatalk con todos los cables pasados para: Radar en el registro del Hardtop, Sonda, Gps y antena. (No veas lo que te ahorras pasando cables por lugares "imposibles).
- Paneles de conmutadores centralizados de todas las instalaciones eléctricas junto al puesto de mando.

Y mas y mas cosas que tu barco puede o no llevar "por el mismo precio", en mi caso fue favorable, pero cuando uno se compra el barco no mira todo esto, al menos no todos lo hacen, esto viene después conforme ya te llega a puerto, lo descargan, empiezan a hacer instalaciones que ves que necesitas..... y el mecánico o instalador te empieza a decir: ".... es que... tal y como está está muy difí­cil y me he tirado el triple de horas de lo normal"....

Así­ que pienso que aparte de que el precio esté baremado por la competencia, y como bien apuntaba Darkman en este paí­s hay mucho Lazarillo de Tormes, por un mismo precio y una misma eslora y un "aspecto" parecido al ojo, uno se puede comer un bombón o un mendrugo seco. Es curioso que astilleros supuestamente económicos que hacen las Shiren 28, las Artabria, las .... que venden un precio de salida muy competitivo aparentemente, te cobran aparte, por decir algo hasta el asiento del copiloto y por supuesto no llevan de serie, ni el 80% de los detalles e instalaciones que he listado mas arriba y el iva siempre es aparte..... Y yo que disfruto de alguna manera con la instalación de los equipamientos, y soy curioso para esto, doy fé de las cantidad de horas y horas y horas que lleva hacer todas estas instalaciones. Y si tenemos en cuenta a que precio está la mano de obra, no justifico para nada el abusivo precio de las embarcaciones, pero seamos "listos" y no paguemos al menos ya que tenemos que pagar el mí­nimo establecido, paguemoslo por aquellas embarcaciones que llevan de casa el máximo posible de trabajo adelantado y "bien hecho" esto último importante....

Lo que comenta Senator es inteligente, no hay color entre traerse 7 "Robalo" de usa y comprar 7 barcos similares nacionales, le cambia a uno la vida estar sobre un barco que respira calidad frente a otro que respira "cumplimiento de expediente"..... Antonio, es buen momento para que te pases a una "Robalo". promueve y vence.... je je je. Saludos

Este tema ha sido editado por HOLBOX: 25 marzo 2007 - 00:35:37

[bernardeau]

el que exista un mayor numero de atraques no creo que influya mucho en el precio
cuando hace años sobraban atraques en todos los puertos los barcos seguian siendo carí­simos
un saludo

[NACHO]

bueno, evidentemente creo que la nautica está socialmente considerada de lujo, porque igual antes era asi, hoy en dia, tener aunque sea un barquito pequeño está a la altura de mucha mas gente que antes, aunque como digo, socialmente sigue estando visto como de ricos.

Lo que no entiendo es como solo un motor de 200cv vale mucho mas que que un coche de gama media, no me cuadra, que tiene ese motor?, componentes de oro o que?

un saludo.
nacho.

[cocomar2006]

yo pienso como tu nacho,saludos,

[azote]

holbox lo a esplicado al dedillo señores,saludos

[NACHO]

si, el amigo holbox lo he explicado bien, pero no ha dicho nada del motor, sigo pensando que un volvo no se si 210 o 225, instalado mas de 30000 euros, me parece una bestialidad y entiendo el por qué de esos precios, y lo he dicho antes, por 30000 € tienes un muy buen coche.

saludos.
nacho.

[HOLBOX]

Nacho, seguramente en los motores se sacan el buen pellizco. Por supuesto que el precio es injusto, como lo es el de una amarre o incluso determinadas "cuotas de socio" de varios clubs naúticos. como lo es un Porsche Cayenne o un Hummer. El precio es la barrera que separa y filtra, no es justo pero es el equilibrio entre lo que muchos están dispuestos a pagar y otros no pueden. Es como vivir en el barrio marginal o en la urbanización de lujo, es el espejo de una sociedad de clases, como siempre las ha habido, solo que en nuestra época solo hay un valor en alza, la moneda. Si haces una reflexión, me atreverí­a a afirmar que al menos esta época en la que vivimos, hay muchas mas posibilidades de "vivir bien" que en casi todas las que nos preceden. Hacer dinero de la nada nunca fué pan comido, pero hoy en dí­a alguien con buena suerte, buenas ideas y con el viento de cara, puede progresar cualquiera que fuera su punto de partida. Históricamente ya nací­as pertenenciendo a una "clase" social y era inviable progresar si tu sangre no llevaba la nobleza implí­cita.

Uno puede mirar las cosas desde muchas perspectivas, pero si los barcos fueran tan baratos como nos gustarí­a, los amarres a 3000 euros y ademas no escasearan, los mecánicos cobraran a 6 euros la hora y...... ¿como serí­a la costa? si ahora ya está saturada. Hay un equilibiro, triste e injusto, pero lo hay.

[senator]

Yo no lo veo tan de ricos tener un barco tono, si veo mucha golferí­a, mucho cara y todo eso, pero de ricos no es tener un barco para pescar, es una inversión... un casco bien cuidado te puede durar más de 15 años, divide la inversión por años y te dira que es un deporte caro, pero para todos el mundo, ya que lo mismo te compras una abrca de 5 metros y pescas, que un yate de 20 y pescas tb.
La embarcaciones hoy en dí­a estan a precio de todos, por la durabilidad, pero aquí­ se discute otra cosa, que aunque estan a precio de todos, se aprovechan por ser pocos los que llevan este negocio pa lante.

cuantos concesionarios de coches motos hay en españa, y cuantas naúticas, cuantos mecanicos de coches motos hay en España y cuantos mecanicos navales hay. Es esa la cuestión, Hay mucha demanda, de sobras sabes que si se te estropea el motor en mayo, te queas casi seguro sin barco todo el verano, por la acomulación de trabajo que tienen... Por lo que es facil decir que no hay competencia, te pueden clavar lo que ellos quieran... y de hecho lo hacen, no se esta diciendo que no se lleven como todo persona que vende un producto un porcentaje de la venta, lo malo viene cuando este porcentaje se paso de lo injusto...

[HOLBOX]

Bueno, depende de que barco y de donde lo tengas, es caro o no. Pero con un salario medio... no me salen los números, si además tienes churumbeles, hipoteca o alquiler y algun extra..... Es un lujo, pasando de determinada eslora y es como "un segundo coche" bajando de determinada eslora. No es lo mismo hablar de turrón que le Lemonchelo.... y eso, Antonio... lo del Lemonchelo... nadie te lo va a contar..... Un abrazo hombre.

[atuncillo]

os cuento ,, me estoy mirando una 7,5 mts .. y solamente la diferencia de una nautica a otra se llegan a llevar 6000€ ,,, osea que imaginaros el margen que deben de tener para poder ajustarse estos precios , que sin presionar ellos mismos lo bajan .. es mucho , no ??

Este tema ha sido editado por atuncillo: 26 marzo 2007 - 19:30:08

[matu]

Despues de ver lo que valen los barcos de segunda mano en USA (y allí­ la mano de obra no es barata) y viajar a China por trabajo y ver lo que cuestan las neumaticas (todas se hacen allí­) me parece que las nauticas nos toman el pelo.