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Su quieres navegar, tiene que ser con un velero, esos esta claro, la discrepancia es ,que le ponemos al velero de auxiliar.

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Un fb y un ib no son comprables del todo por varias razones,  no solo esos dos en concreto. Realmente por eslora y manga son bastante comparables,  no son demasiados cm de diferencia, pero no lo son igual que cualquier ib con un fb porque son concepciones totalmente diferentes. Un fb pesa mucho menos que un ib por tanto a similar potencia correrá mucho más. Eso de que un fb se mueve menos que un ib no lo comparto en absoluto y menos en parado,  el ib tiene más peso, más centrado y un centro de gravedad más bajo. Son muy diferentes. Cada uno tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Para mí el uso principal será el que haga más conveniente uno u otro, aparte del gusto personal. Ninguno es mejor que el otro en todo, cada uno es mejor para según qué y quien. 

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hace 9 minutos, RODNU dijo:

Un fb y un ib no son comprables del todo por varias razones,  no solo esos dos en concreto. Realmente por eslora y manga son bastante comparables,  no son demasiados cm de diferencia, pero no lo son igual que cualquier ib con un fb porque son concepciones totalmente diferentes. Un fb pesa mucho menos que un ib por tanto a similar potencia correrá mucho más. Eso de que un fb se mueve menos que un ib no lo comparto en absoluto y menos en parado,  el ib tiene más peso, más centrado y un centro de gravedad más bajo. Son muy diferentes. Cada uno tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Para mí el uso principal será el que haga más conveniente uno u otro, aparte del gusto personal. Ninguno es mejor que el otro en todo, cada uno es mejor para según qué y quien. 

Es que sin querer,hemos llegado al precio de uno y otro y hemos visto la gran diferencia que hay,que es bastante considerable.

Esa es una de las razones por la que se venden más fueraborda.

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Se venden más fb porque se venden muchos más barcos de menos de 6 m, que mayoritariamente son fb. De más de 7 m creo que se venden más ib. La diferencia de precio es considerable pero bien motorizados dos barcos de la misma eslora fb o ib no serátanta cómo pensamos. Me explico,  un 8 m ib con 260cv va bien pero un 8 m fb necesita más de 300 cv para portarse cómo un fb con sus ventajas y ahí ya la diferencia andará en 10-15.000 €, que es dinero pero ya estamos en barcos de mucho dinero y no es tan diferencial ese dinero. Es mi opinión. Pero me sigue pareciendo que son incomparables,  como comparar vino con cerveza, los dos están bien pero cada uno para diferentes ocasiones van mejor uno u otro.

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hace 1 hora, RODNU dijo:

Un fb y un ib no son comprables del todo por varias razones,  no solo esos dos en concreto. Realmente por eslora y manga son bastante comparables,  no son demasiados cm de diferencia, pero no lo son igual que cualquier ib con un fb porque son concepciones totalmente diferentes. Un fb pesa mucho menos que un ib por tanto a similar potencia correrá mucho más. Eso de que un fb se mueve menos que un ib no lo comparto en absoluto y menos en parado,  el ib tiene más peso, más centrado y un centro de gravedad más bajo. Son muy diferentes. Cada uno tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Para mí el uso principal será el que haga más conveniente uno u otro, aparte del gusto personal. Ninguno es mejor que el otro en todo, cada uno es mejor para según qué y quien. 

Es que sin querer,hemos llegado al precio de uno y otro y hemos visto la gran diferencia que hay,que es bastante considerable.

Esa es una de las razones por la que se venden más fueraborda.

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Te voy a poner de ejemplo yo mismo.

Estuve a punto de comprar la Ocqueteau Ostrea 800 fueraborda.

Pero al final se me iba de precio con los extras,y no la compré.

Si hubiese sido la 700 eje,ni me hubiera pasado por la cabeza comprarlo ,ya que era bastante más cara que la OB.

Eso mismo le pasará a mucha gente.

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También habría que tener en cuenta que el intraborda con el paso del tiempo pierde menos valor que el fueraborda y que los fuerabordas a partir de los 10 años empiezan a dar problemas....

Muchas veces hay barcos diesel de ocasión a buen precio, no tienen porque ser barcos nuevos. 

Editado por Maraxe
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hace 1 hora, Maraxe dijo:

También habría que tener en cuenta que el intraborda con el paso del tiempo pierde menos valor que el fueraborda y que los fuerabordas a partir de los 10 años empiezan a dar problemas....

Muchas veces hay barcos diesel de ocasión a buen precio, no tienen porque ser barcos nuevos. 

Nos podíamos quedar todo el tiempo del mundo,haciendo comentarios de los motores eje-fueraborda,se ha escrito mucho sobre el tema,pero siempre se aprenden cosas nuevas.

Yo por lo menos de este post,he aprendido cosas que no sabía.

Son muchos los compañeros que dan sus opiniones,hay sabiduría en todo lo que se dice.

Es por eso que este foro a pesar de haber bajado a causa de las redes sociales,se lee en toda España.

Seguro que habrá alguien que no tenía claro el tipo de motor que quería para su nuevo barco,y gracias al foro ,le hemos despejado la duda.

  • Gracias 1
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La verdad es que ambos tienen defectos y ventajas, para mediterráneo y rías desde luego fueraborda pero para el cantábrico el estado de la mar influye, que no se sale cuando está malo desde luego, pero se sale dias que está regular pero se puede estar o dias que está bueno pero a la vuelta se pone turbia la cosa y no pasas de 10 nudos con 50 ni con 300cv y en esos casos...dame quilla. La popa libre de los eje también para pescar es comodísima. Un dia fuí a bonitos con un 10m eje del 92 eso si,  vaya estomagada 12h con el olor cuando venía de popa el viento bufff. Para mi para el cantábrico diesel moderno bien motorizado si, si no prefiero un fb de 15 años como el mío que aguanta 12h seguidas a bonitos sin rechistar y agarrarme un poco más al pasamanos jejej

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El eterno debate que al final solo lleva a la conclusión de que, depende el tipo de prestaciones que quieras, elige uno u otro. 

 

  • Me Gusta 1
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Entre todos podemos enriquecer un poco más el foro y ayudar a gente que tenga dudas para decidirse o que se inicien en el mundillo de la nautica!

 

 

  • Gracias 1
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hace 7 horas, Maraxe dijo:

También habría que tener en cuenta que el intraborda con el paso del tiempo pierde menos valor que el fueraborda y que los fuerabordas a partir de los 10 años empiezan a dar problemas....

Muchas veces hay barcos diesel de ocasión a buen precio, no tienen porque ser barcos nuevos

Eso de que a los 10 años dan problemas te pasa con todo y me da igual que sea diésel o gasolina,  el ejemplo lo tienes en los coches... Es depende como te salga,  piensa una cosa un fueraborda le quemas la culata y tienes que comprar otro ponle 15000 euros a un ib se le rompe el turbo entrando en los cilindros los desechos de la turbina... Y te vas a más del doble de dinero y repito lo que dije el otro día enserio que ahora mismo os

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hace 2 horas, portus blemdium dijo:

Eso de que a los 10 años dan problemas te pasa con todo y me da igual que sea diésel o gasolina,  el ejemplo lo tienes en los coches... Es depende como te salga,  piensa una cosa un fueraborda le quemas la culata y tienes que comprar otro ponle 15000 euros a un ib se le rompe el turbo entrando en los cilindros los desechos de la turbina... Y te vas a más del doble de dinero y repito lo que dije el otro día enserio que ahora mismo os

Eso de que rompe el turbo y destroza el motor me parece casi imposible.

Hay millones de coches con turbo y nunca he oído nada de eso, creo que el 99% de los coches llevan turbo.

La mayoría de barcos de pesca, remolcadores y muchos mercantes llevan turbo y los motores duran toda la vida del barco.

Y esos son muchos años y millones de horas.

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hacer la comparativa, solo mirando al puerto.

quienes son los que mas utilizan las embarcaciones al fin y al cabo? 

los marineros, y salvo los q necesitan capacidad de respuesta rápida en maniobra, o el dinero es un problema, todos se van a intraborda. 

las ventajas del fueraborda son:

velocidad, manejo, agilidad, precio, sonoridad

las del intraborda:

navegación, consumo, estabilidad y durabilidad (en la mayoría de los casos).

al final el barco se tiene q adaptar a las necesidades del armador, (nunca va a haber un punto de encuentro). y yo soy de fueraborda, aunq pueda parecer q no, jjaja

 

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hace 10 minutos, charly_wrxsti dijo:

hacer la comparativa, solo mirando al puerto.

quienes son los que mas utilizan las embarcaciones al fin y al cabo? 

los marineros, y salvo los q necesitan capacidad de respuesta rápida en maniobra, o el dinero es un problema, todos se van a intraborda. 

las ventajas del fueraborda son:

velocidad, manejo, agilidad, precio, sonoridad

las del intraborda:

navegación, consumo, estabilidad y durabilidad (en la mayoría de los casos).

al final el barco se tiene q adaptar a las necesidades del armador, (nunca va a haber un punto de encuentro). y yo soy de fueraborda, aunq pueda parecer q no, jjaja

 

:bowdown:

Publicado (editado)

El debate es que depende del bolsillo.

Pero se habla de lamarsalada, y un intraborda diesel esas ventajas se notan y bien, lo del ruido quiero yo ver a un fb a 5500 rpm si se va mirar el chorrito por si está encendido, y eso de maniobrar  dejdme que dude, que yo veo a menudo atracar un eje diesel y de popa en náutico de fondeo  (no pilotes no finger) y lo hace a la primera que parece que no se atraca bien un intra. vamos que los fb todo bien  ya los veo..

Yo mi Garin la atracaba de popa y en un plis.

Es más cara x supuesto pero a la larga a lo mejor habría que echar cuentas.

Yo lo tengo claro si quisiera y pudiera tener un buen barco de unos 8 m sería ejes diesel. 

 

 

Editado por carcharius
  • Gracias 1
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hace 25 minutos, carcharius dijo:

El debate es que depende del bolsillo.

Pero se habla de lamarsalada, y un intraborda diesel esas ventajas se notan y bien, lo del ruido quiero yo ver a un fb a 5500 rpm si se va mirar el chorrito por si está encendido, y eso de maniobrar  dejdme que dude, que yo veo a menudo atracar un eje diesel y de popa en náutico de fondeo  (no pilotes no finger) y lo hace a la primera que parece que no se atraca bien un intra. vamos que los fb todo bien  ya los veo..

Yo mi Garin la atracaba de popa y en un plis.

Es más cara x supuesto pero a la larga a lo mejor habría que echar cuentas.

Yo lo tengo claro si quisiera y pudiera tener un buen barco de unos 8 m sería ejes diesel. 

 

 

Pues ya sabes,busca uno por aqui y pasamos un par de días juntos.

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Sin problema unos días y más, aquella Phoenix que estaba en Cadiz hace no mucho que hablamos della, que estaba en una marina de nivel la Condesa creo me encantaba, pero nos conformamos con lo que tenemos.

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hace 3 minutos, carcharius dijo:

Sin problema unos días y más, aquella Phoenix que estaba en Cadiz hace no mucho que hablamos della, que estaba en una marina de nivel la Condesa creo me encantaba, pero nos conformamos con lo que tenemos.

Si es la de 26.000 me parece barata y el transporte ya lo hacías por mar.

El mes de Julio navegando por el Sur de España y la costa Portuguesa en barco, hay gente que pagaría por esas vacaciones.

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hace 44 minutos, carcharius dijo:

Sin problema unos días y más, aquella Phoenix que estaba en Cadiz hace no mucho que hablamos della, que estaba en una marina de nivel la Condesa creo me encantaba, pero nos conformamos con lo que tenemos.

Cuando regrese Azimut hablamos 

hace 39 minutos, Maraxe dijo:

Si es la de 26.000 me parece barata y el transporte ya lo hacías por mar.

El mes de Julio navegando por el Sur de España y la costa Portuguesa en barco, hay gente que pagaría por esas vacaciones.

Estás invitado también.

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hace 37 minutos, Manelpesca dijo:

IMG_2113W.jpg

Has dado en el clavo Manel, chapo, ese barquito son palabras maiores 

Publicado (editado)
hace 47 minutos, Maraxe dijo:

Si es la de 26.000 me parece barata y el transporte ya lo hacías por mar.

El mes de Julio navegando por el Sur de España y la costa Portuguesa en barco, hay gente que pagaría por esas vacaciones.

Esa me la traigo x mar y bien sin problema y ha disfrutar de lamarsalada 

Editado por carcharius
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hace 8 horas, picaro dijo:

Cuando regrese Azimut hablamos 

Estás invitado también.

Garcias Picaro, si Carcharius se anima a comprar ese barco y lo trae por mar contar conmigo

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    • Antes de decidirte, yo intentaría probarla con la cabina montada y con varios pasajeros, porque el comportamiento puede cambiar bastante respecto al casco abierto. Y si el astillero recomienda 115 CV, lo tendría muy en cuenta para no echarlo de menos después.
    • Yo los últimos que compré en Decathlon han funcionado de pena, cada vez dan menos luz y aguantan menos. Desde hace tiempo me he pasado a los electrónicos. Lo malo es que los compré con batería CR425 que son recargables (para no tener que ir tirando cada batería tras su uso) y son levemente más gruesos que los que llevan los corchos convencionales, por lo que las barritas que venden para estos, no me valen. Hay unas barritas tamaño Starlight para batería CR322 que venden en Amazón que están muy bien y que son enroscables....pero para mis baterías no valen (Y digo Amazón porque en sitios como Aliexpress hay muchas más opciones pero prefiero no hacer pedidos en sitios así con tarjeta convencional) Y comprar baterías de usar y tirar no me convence. Los últimos que he visto han sido estos que si valen para batería recargable, pero tardan más de un mes en llegarte (y las fechas en que estamos ya poco uso les iba a dar este año) La parte de abajo tiene varios tamaños, se podrían cortar, pero las medidas no son las exactas para el agujero del flotador/corcho, no se si irían bien y parecen algo opacos, no se cuanta luz darán. Igual si un día me da por ahí compro un pack a ver que tal funcionan, me gusta lo de que vayan a rosca. De momento voy tirando con unos que compré en una tienda de pesca, más caros eso si, porque los hacen artesanalmente. Son un starlight para colocarlo en el corcho, termorretractil para unir este con un trozo de tubo de plástico transparente y luego otro trozo más pequeño aparte que meterías dentro de ese tubo. En la parte superior más pequeña y cerrada va el diodo led de 3mm que va encajado (de momento solo me ha fallado uno, sacar el led limpiar patillas y a funcionar) y entre este y el inferior metes la pila. Sería muy fácil de hacer de tener los materiales. De hecho probé a cambiar el led, pero el color que venía en el que compré da más luz que por ejemplo con un diodo led azul que probé. Como digo, lo único que he encontrado que pueda valer para batería recargable, son los amarillos de la imagen inferior. Se que venden flotadores con todo integrado, pero me gustan de unos 15gr y no me gustan de pesca a la inglesa, por eso lo de tirar de "starligts" electrónicos. Además aunque pesco a corcho, pesco algo lejos y en cuanto sale un poco el sol que además es cuando más pican....con los starlight normales no ves nada. Bueno, si en un futuro encuentro alguno que valga para baterías recargables y vaya bien, ya lo comentaré si os interesa. Un saludo.
    • Claro que si, yo los llamo de bobina móvil, y se consiguen unos lances espectaculares, pero no es fácil ni mucho menos su uso. No apto para principiantes. Yo los he intentado domar y acabaron con mi paciencia, demasiadas pelucas. Mira este video de Pedro Maganin, supera los 200 metros con un 0.31 mm. 🧐 Con este señor he aprendido y perfeccionado mucho mis lances.    
    • COMPOSICIÓN DEL PRODUCTO Paraffinum Liquidum (aceite mineral puro). Isopropyl Palmitate (emoliente que mejora la textura). Extracto de aloe vera y vitamina E (en algunas formulaciones) para aportar suavidad adicional  Fragancia suave (menos del 1 %) formulada para la piel sensible  En si, este aceite es parafina. Yo llevo usando parafina para el engrase de mis carretes e hilos más de 40 años, y el resultado ha sido maravilloso, ninguna pega. Todo son ventajas, a 5€ el litro, no mancha, al ser barato lo uso generosamente y si me mancho la ropa a la lavadora y punto, con los hilos genial, cuando veo los hilos secos durante la pesca o los escucho al salir más parafina, en fin a mi me ha ido siempre muy bien. Tengo una pareja de estos carretes, que tienen bien 25 años (o casi) y como el primer día, y otra pareja de los Shimano Power Aero con más de 30 y también en un estado espectacular. Además por mi trabajo compro la silicona líquida en garrafas de 5 litros, pero uso la parafina, me gusta más sobre todo su precio. Una cosa que hago siempre use el aceite que use, procuro no mancharme las manos para no contaminar la carnada, dudo que les guste el olor a las doradas.
    • Esto es un cachondeo de idea retorcida ,inútil que no tiene ninguna función  
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